Die "richtige" PKV und DU

Zitat von domrepp

Also würde es für mich als Lehrer bei einer DBV-DU keine Beschränkungen durch Passagen geben, wie: "Die versicherten Leistungen werden auf die Dauer von sechs Jahren geleistet gewährt. Nach diesen sechs Jahren wird Berufsunfähigkeit geprüft und falls die versicherte Person das 50. Lebensjahr nocht nicht vollendet hat, kann eine abstrakte Verweisung erfolgen". (Klausel der Debeka!)

Dann bliebe im Grunde nur die DBV als DU-Versicherer übrig - soweit ich das jetzt überblicke.

Doch, doch , da steht im Prinzip nix anderes. Nur eben anders ausgedrückt, wie tequila bestens dargestellt hat!

Deshalb ja auch meine Bemerkung an früherer Stelle zum "LUSTIGEN INTERNEN VERGLEICH" !

Ich gebe es zu, der Kunde hats echt nicht leicht!

mfg
mike

Hallo Mike,

meine Antwort bezog sich auf die unterschiedlichen Leistungen in den Beihilfetarifen.
Ich vermute, dass auch Ihnen die verschiedenen Vergleichsprogramme von dem Maklerprogramm "Premium" wie auch von Morgen + Morgen vorliegen.
Schauen Sie einfach einmal rein, dann werden Sie feststellen,
dass diese Vergleiche zu Gunsten der DBV sprechen.
Ich habe doch gar nicht geschrieben, dass der Opel Corsa ein schlechtes Auto ist. Für Leute denen dieses Fahrzeug ausreicht, ist es sogar ein
Super Auto.

Auch wenn vielleicht zur Zeit die Kennzahlen der Debeka etwas besser sind, muss ein Versicherer doch nicht immer der beste sein, um seine Produkte verkaufen zu können.

Man gewinnt nicht immer mit guten Leistungen die Gold-Medaille.

Wenn Sie fair wären, würden Sie dies akzeptieren und nicht solch einen Unsinn schreiben.

Viele Grüße!

Hallo Tequila,

ich muss mich doch sehr wundern.

Kennen Sie überhaupt den Unterschied zwischen Beamte auf Widerruf,
Beamte auf Probe und Beamte auf Lebenszeit ?

Und ist Ihnen auch bekannt, wann ein Beamter von seinem Dienstherr in den Ruhestand versetzt wird ?

Wenn ja, hätten Sie nicht den § 3 aus dem Bedingungswerk der DBV zitiert, sondern den § 2.

Denn hier steht folgendes - und dieser Text bezieht sich auch auf meine Antwort:

§2 Wann liegt allgemeine Dienstunfähigkeit im Sinne dieser Versicherung vor.

(1) Allgemeine DU im Sinne dieser Versicherung liegt vor, wenn die versicherte Person als Beamter ausschließlich wegen medizinisch festgestellter allgemeiner Dienstunfähigkeit entlassen bzw. in den Ruhestand versetzt wird.
Die versicherte Leistung wird ab dem Zeitpunkt der Entlassung bzw.
Versetzung in den Ruhestand gezahlt.

Der in den Ruhestand versetzte Beamte erhält die versicherten Leistungen solange er den fortlaufenden Erhalt von Bezügen (Ruhegehalt, Unterhaltsbeitrag oder Unfallruhegehalt) nach dem Beamtenversorgungsgesetz nachweist.

Mit Ihrer Antwort haben Sie sich allerdings auf einen entlassenen Beamten bezogen. Und hier haben Sie recht, dass wir dann die von ihnen erwähnte Prüfung vornehmen können.

Gemäß weiteren Text in § 2:
Bei einem entlassenen Beamten, der keine dieser Bezüge erhält, zahlen wir die versicherte Leistung, so lange - die versicherte Person keine Tätigkeit im Sinne von § 1 Abs. 2 ausübt, wobei auch Tätigkeiten zu berücksichtigen sind, die die versicherte Person aufgrund neu erworbener Fähigkeiten ausüben kann und
- die zur Entlassung bzw. zum Widerruf oder zur allgemeinen Dienstunfähigkeit führenden Erkrankungen unverändert fortbestehen.

Zitat von tequila

Domrepp,wenn Sie an einen derartigen "Vermittler" gelangen,nehmen Sie die Beine in die hand und laufen.Oder sprinten Sie besser.

Bevor Sie solche Texte ausposaunen, sollten Sie sich zuerst einmal ins Beamtenrecht einlesen um ihr Wissen zu verbessern.

Viele Grüße!

Zitat von Naseweis

Hallo Mike,

meine Antwort bezog sich auf die unterschiedlichen Leistungen in den Beihilfetarifen.
Ich vermute, dass auch Ihnen die verschiedenen Vergleichsprogramme von dem Maklerprogramm "Premium" wie auch von Morgen + Morgen vorliegen.
Schauen Sie einfach einmal rein, dann werden Sie feststellen,
dass diese Vergleiche zu Gunsten der DBV sprechen.
Ich habe doch gar nicht geschrieben, dass der Opel Corsa ein schlechtes Auto ist. Für Leute denen dieses Fahrzeug ausreicht, ist es sogar ein
Super Auto.

Auch wenn vielleicht zur Zeit die Kennzahlen der Debeka etwas besser sind, muss ein Versicherer doch nicht immer der beste sein, um seine Produkte verkaufen zu können.

Man gewinnt nicht immer mit guten Leistungen die Gold-Medaille.

Wenn Sie fair wären, würden Sie dies akzeptieren und nicht solch einen Unsinn schreiben.

Viele Grüße!

Hallo Norbert,
ich schreibe hier Unsinn???
Sie sollten darauf achten, was Sie hier noch so zum Besten geben! Sonst laufen Sie ernsthaft Gefahr eine abendfüllende Nummer für's Kaberett zu werden.
Auch interessieren mich Ihre Werteinschätzungen zu deutschen Automobilherstellern recht wenig.
Und FAIR!! war ich hier bisher immer!

Die unterschiedlichen Leistungen sind mir durchaus bekannt, auch wie diese präsentiert und praktiziert werden!
Was nützen KV Schulungen mit Gehirnwäsche für verkaufsschwache Vertriebler, denen man anschließend einen Din A4 Vergleichsfetzen auf die Hand gibt, auf grund sonstiger argumentativer Verkaufsschwäche, bei denen dann links und rechts des Fetzens die Leistungen
"verglichen"werden, wobei eigene Leistungen besonders hervorgehoben werden, Selbstverständlichkeiten im Endlostext dargestellt werden und diese beim Gegenüber tunlichst vernachlässigt werden. Übrigens auch ein beliebtes Spiel vom Deutschen Ring. So ein "Fachmann" hat sich jüngst auch in meiner Zuständigkeit versucht. Der ging dann zu PKV - Versicherten und erzählte denen, dass Sie bei "Herzinfarkt bei der Debeka keine Anschlußleistungen bekommen" und hatte auch genügend kriminelle Energie zu versuchen diese Versicherten nach 10-15 Jahren Mitgliedschaft , auch zusätzlich unter falschen Beitragsvergleichen, aus Ihren PKV's rauszuquatschen. Was soll ich sagen, es ist bei keinen der Versicherten gelungen. Diesen Herren habe ich gemeldet und auch eine Mitteilung an Bafin gemacht, damit dieser gefährliche Unsinn endlich aufhört.

Was glauben Sie eigentlich, warum die Debeka einen deratigen Zuwachs verzeichnen kann? Fast 45% des Gesamtgeschäftes im letzten Jahr lagen allein bei der Debeka. Glauben Sie ernsthaft dies gelingt, weil man da schlechter versichert wäre als bei der Axa??..... die nicht nur etwas schlechtere Zahlen nachweist , sondern exorbitant unterirdische!! Oder glauben Sie,dass der Außendienstmitarbeiter der Debeka, der ohnehin nicht in Verdacht steht überbezahlt zu sein, all diese Beamte mit Schmiergeldern zur Debeka lockt?

Welche Wertigkeit wollen Sie eigentlich in diese Tests interpretieren? Ach ja ich vergass, man hätte hier vielleicht auch die letzte Ausgabe einer Auto -Testzeitschrift berücksichtigen können.

Aber schauen Sie mal hier rein, bei Ihren Freunden von Focus - Money und Morgen & Morgen:

Axa Krankenversicherung: Gibt es Anlass zum Klagen? - Private Krankenversicherung - FOCUS Online - Nachrichten

https://www.gvv-ma.com/Forum/index.ph...de99c938922188

Trotz verzweifelter Suche , ist es mir nicht gelungen , die DBV als einzelne Bilanzierungsgröße darzustellen. Wie jeder Fachmann weiß, ist dies auch nicht möglich.

Ach ja , auch Makler - Vergleichsprogramme sind mir bekannt, obwohl ich diese wenig nutze. Ein Vergleichsprogramm ist immer nur so gut, wie der , der dieses erstellt. Ein kompetenter und gewissenhafter Makler wird auch hier immer zusätzlich prüfen müssen und wollen und auch zwischen den Zeilen lesen.

Ich kann Ihre Verzweiflung ja verstehen. Vielleicht sollten Sie die Aktionäre Ihrer Konzern Mutter davon überzeugen, weniger gierig zu sein und anstelle dessen mehr Gelder für Ihre Versicherten bereitzustellen. Von einer Goldmedaille sind Sie im Moment so weit entfernt, wie die deutschen 100 Meter Sprinter!


MfG
Mike

Da haben Sie nicht ganz Unrecht. Etwas mehr frischen Wind würde ich mir auch hier und da wünschen.

mike

@Tequila

Aus ihrem Text kann ich nur entnehmen, dass Sie keinen blassen Schimmer vom Beamtenrecht haben. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich auch nicht in der Öffentlichkeit bzw. in einem Forum so aufspielen.

Noch nicht einmal waren Sie in der Lage, die entsprechenden Passagen in den Tarifbedingungen der DBV zu erkennen.

Also spielen Sie sich nicht so auf, als wenn Sie eine Versicherungsspezialisten für den öffentlichen Dienst wären.

Nur noch ein Hinweis, ich gehe hier nicht auf Kundenfang,
werde allerdings alle Interessierte über unsere Produkte informieren.

Auf Ihren sonstigen Unsinn verkneife ich mir die Antworten.

Hallo Mike,

es ist mir völlig klar, dass Sie das Ansehen der Debeka hoch halten wollen.

Nur wie gesagt, nicht in allen Tarifen kann man immer der beste sein.
Dies bezieht sich auch auf Krankenversicherungstarife wie auch auf eine Dienstunfähigkeit.

Was nützen KV Schulungen mit Gehirnwäsche für verkaufsschwache Vertriebler, denen man anschließend einen Din A4 Vergleichsfetzen auf die Hand gibt, auf grund sonstiger argumentativer Verkaufsschwäche, bei denen dann links und rechts des Fetzens die Leistungen
"verglichen"werden, wobei eigene Leistungen besonders hervorgehoben werden, Selbstverständlichkeiten im Endlostext dargestellt werden und diese beim Gegenüber tunlichst vernachlässigt werden. Übrigens auch ein beliebtes Spiel vom Deutschen Ring. So ein "Fachmann" hat sich jüngst auch in meiner Zuständigkeit versucht. Der ging dann zu PKV - Versicherten und erzählte denen, dass Sie bei "Herzinfarkt bei der Debeka keine Anschlußleistungen bekommen" und hatte auch genügend kriminelle Energie zu versuchen diese Versicherten nach 10-15 Jahren Mitgliedschaft , auch zusätzlich unter falschen Beitragsvergleichen, aus Ihren PKV's rauszuquatschen. Was soll ich sagen, es ist bei keinen der Versicherten gelungen. Diesen Herren habe ich gemeldet und auch eine Mitteilung an Bafin gemacht, damit dieser gefährliche Unsinn endlich aufhört.

Nun die Schulungsmethoden der Debeka kenne ich nicht.

Mir ging es nur um die Klarstellung der unterschiedlichen Leistungen der Krankenversicherung.

Gedanken einer Abwerbung kann man mir hier sicher nicht unterstellen.

Fehlerhafte Informationen können Sie mir auch nicht vorwerfen.
Denn ansonsten müssten Sie alle Fachverlage wie Focus-Money, Stiftung-Warentest, die Vergleichsprogramme von Morgen & Morgen usw. an den Pranger stellen.

Was glauben Sie eigentlich, warum die Debeka einen deratigen Zuwachs verzeichnen kann? Fast 45% des Gesamtgeschäftes im letzten Jahr lagen allein bei der Debeka. Glauben Sie ernsthaft dies gelingt, weil man da schlechter versichert wäre als bei der Axa??

Was soll denn dies jetzt ?

Mein Hinweis bezog sich auf je einen Tarif der DBV + Debeka und nicht auf alle Versicherungstarife die es in Ihrem Unternehmen gibt - die ich zum Teil auch nicht kenne.

Und ergänzend - ich selbst habe hier keinen Leistungsvergleich aufgestellt,
sondern Fachverlage.

Und das akzeptieren Sie ????

.... Oder glauben Sie,dass der Außendienstmitarbeiter der Debeka, der ohnehin nicht in Verdacht steht überbezahlt zu sein, all diese Beamte mit Schmiergeldern zur Debeka lockt?

Möglich wäre es zwar - möchte ich allerdings nicht unterstellen.

Ach ja , auch Makler - Vergleichsprogramme sind mir bekannt, obwohl ich diese wenig nutze.

Das wundert mich jetzt wirklich nicht.
Man sucht doch immer nur nach Informationen die die eigenen Tarife besser darstellen.

Gruß

Zitat von Naseweis

Hallo Mike,

es ist mir völlig klar, dass Sie das Ansehen der Debeka hoch halten wollen.

Nein das muss ich eben überhaupt nicht! Das machen Andere für uns!
Hätten Sie mit diesen Unsinn nicht angefangen, hätte es von mir dazu auch keine Ausführungen gegeben, so wie ich es sonst hier in diesem Forum auch halte.

Zitat von Naseweis

Nur wie gesagt, nicht in allen Tarifen kann man immer der beste sein.
Dies bezieht sich auch auf Krankenversicherungstarife wie auch auf eine Dienstunfähigkeit.

Nein ,dies hat auch niemand behauptet.Die Frage wäre noch, was denn nun das Beste ist? Das liegt in der individuellen Betrachtungsweise des Einzelnen. Und ich betrachte es auch als völlig legitim, dass man sich entsprechende positive Darstellung in Medien
als Verkaufsunterstützung zu eigen macht. Allerdings sind die Betrachtungsweisen dieser Tests oft , sagen wir, zumindest fragwürdig und teilweise schlecht recherchiert und einseitig belichtet. Ich habe bei mir im Schrank auch zahlreiche Tests in den üblichen Zeitschriften liegen, bei denen die Beihilfetarife der Debeka als Testsieger hervorgehen. Aber wie gesagt, man sollte diese als Fachmann nicht überbewerten und sind bestenfalls als Orientierungshilfe für den interessierten Leser / vakanten zu Versichernden geeignet.

Zitat von Naseweis

Nun die Schulungsmethoden der Debeka kenne ich nicht.

Ach Norbert, diese hatte ich hier auch gar nicht erwähnt! Sollten Sie trotz aller Polemik eigentlich verstanden haben! Sondern vielmehr die Verkaufspraktiken einiger Gesellschaften gemeint waren, denen das Heil des Versicherten völlig egal ist. Wenn Sie hier richtig gelesen hätten, dann hätten Sie auch verstanden, dass Sie hier nicht persönlich angesprochen waren.

Zitat von Naseweis

Fehlerhafte Informationen können Sie mir auch nicht vorwerfen.
Denn ansonsten müssten Sie alle Fachverlage wie Focus-Money, Stiftung-Warentest, die Vergleichsprogramme von Morgen & Morgen usw. an den Pranger stellen.

Ich stelle doch niemanden an den Pranger, sondern sage lediglich, dass selbige "Tester" in Regelmäßigkeit verschiedene Aussagen treffen, also eben auch die Debeka mit solchen Ergbnissen bewertet haben. Allerdings glaube ich eben nicht, dass man daraus Allgemeingültigkeit ableiten kann! Weder für die Debeka noch für die AXA/DBV/Colonia......... mal sehen wer als nächstes dran ist.

Zitat von Naseweis

Und ergänzend - ich selbst habe hier keinen Leistungsvergleich aufgestellt,
sondern Fachverlage.

Fachverlage -Focus -Money? Wer hat diese dazu ernannt? Sie Norbert , oder der Verlag sich selbst?
Meine Wertung dazu siehe einen Absatz weiter oben!

Zitat von Naseweis

Das wundert mich jetzt wirklich nicht.
Man sucht doch immer nur nach Informationen die die eigenen Tarife besser darstellen.

Ja, dafür haben Sie hier selbst den besten Beweis erbracht!


mfg
mike

Hallo Domrepp,

Zitat von domrepp

Daraus ergeben sich für mich folgende Fragen:

1. Auf welche Berufsgruppen bezieht sich das unterstrichene, ausschließlich auf die im Text zuvor aufgeführten Berufsgruppen?

2. Auf welche Gruppen bezieht sich das in blau und was ist mit spezieller DU gemeint?

Die spezielle DU ist für den Sicherheitsbereich - siehe Anlage.

spezielle DU.pdf

Viele Grüße!

Zitat von Mike Spezi

Nein das muss ich eben überhaupt nicht! Das machen Andere für uns!

Wenn Sie es nicht müssen, dann sollten Sie auch nicht behaupten,
dass die Debeka immer die besten Tarifbedingungen hat.

Hätten Sie mit diesen Unsinn nicht angefangen, hätte es von mir dazu auch keine Ausführungen gegeben, so wie ich es sonst hier in diesem Forum auch halte.

Wieso ist es Unsinn, wenn ich mich auf Versicherungsvergleiche berufe.
Auf die Unterschiede der DBV zur Debeka haben selbst Sie durch einen Link hingewiesen.

Nein ,dies hat auch niemand behauptet.Die Frage wäre noch, was denn nun das Beste ist? Das liegt in der individuellen Betrachtungsweise des Einzelnen. Und ich betrachte es auch als völlig legitim, dass man sich entsprechende positive Darstellung in Medien
als Verkaufsunterstützung zu eigen macht. Allerdings sind die Betrachtungsweisen dieser Tests oft , sagen wir, zumindest fragwürdig und teilweise schlecht recherchiert und einseitig belichtet. Ich habe bei mir im Schrank auch zahlreiche Tests in den üblichen Zeitschriften liegen, bei denen die Beihilfetarife der Debeka als Testsieger hervorgehen. Aber wie gesagt, man sollte diese als Fachmann nicht überbewerten und sind bestenfalls als Orientierungshilfe für den interessierten Leser / vakanten zu Versichernden geeignet.

richtig - nur bedeutet dies nicht, dass immer die Debeka als Sieger hervorgeht, wie Sie es des öfteren hinstellen.

Ach Norbert, diese hatte ich hier auch gar nicht erwähnt! Sollten Sie trotz aller Polemik eigentlich verstanden haben! Sondern vielmehr die Verkaufspraktiken einiger Gesellschaften gemeint waren, denen das Heil des Versicherten völlig egal ist. Wenn Sie hier richtig gelesen hätten, dann hätten Sie auch verstanden, dass Sie hier nicht persönlich angesprochen waren.

Mike - wenn ich es anders gedeutet hätte, wäre meine Antwort etwas anders ausgefallen.

Ich stelle doch niemanden an den Pranger, sondern sage lediglich, dass selbige "Tester" in Regelmäßigkeit verschiedene Aussagen treffen, also eben auch die Debeka mit solchen Ergbnissen bewertet haben. Allerdings glaube ich eben nicht, dass man daraus Allgemeingültigkeit ableiten kann! Weder für die Debeka noch für die AXA/DBV/Colonia......... mal sehen wer als nächstes dran ist.

Auch hier muss ich Ihnen recht geben. Für mich zählen nur Fakten, also die Vertragsbedingungen.

Fachverlage -Focus -Money? Wer hat diese dazu ernannt? Sie Norbert , oder der Verlag sich selbst?

Diese Fachverlage ziehen Ihre Kenntnisse aus Leistungsvergleichen wie z.B. auch von Morgen & Morgen.

Natürlich ist es immer besser die einzelnen Vertragsbedingungen zu vergleichen.

Allerdings vermute ich, wenn Stiftung-Warentest oder Focus-Money
falsche Informationen über einen Tarif schreiben würden, würde die Abmahnung des Versicherers auf dem Fuß folgen.

Ja, dafür haben Sie hier selbst den besten Beweis erbracht!

Sie sind im Irrtum. Die Unterschiede der beiden Leistungswerke liegen mir vor - sind also auch beweisbar.

Viele Grüße!