ich bin momentan auf der Suche nach einer geeigneten Altersvorsorge für mich. Ich bin 25 Jahre alt, gerade mit dem Studium (naturwissenschaftlicher Bereich, Diplom) fertig und momentan als wissenschaftlicher Mitarbeiter (Ziel Promotion) angestellt (TVL 13, Stufe 1, ~3100 Brutto/Monat, ~1800 netto). Ich bin ledig und habe keinerlei Schulden.
Nach einigen Gesprächen mit einem Finanzberater (der mir auch schon bei Haftpflichtversicherung, Berufsunfähigkeitsversicherung und Vermögenswirksamen Leistungen geholfen hat) wurde mir folgendes empfohlen:
Allianz RiesterRente Invest alpha-Balance
habe den Vertrag noch nicht komplett gelesen, aber ein paar Sachen, die mir direkt ins Auge springen:
monatlich zu zahlender Beitrag: 162,17€
Garantiekapital (01.01.2051): 76.058,00€
garantierte Mindestrente (01.01.2051): 264,38€
ist übrigens ein Vertrag der (teilweise) in Fonds investiert.
außerdem zusätzlich
Volkswohl Bund a.G.
Fondsgebundene Rentenversicherung mit aufgeschobener Rentenzahlung und BU Absicherung
monatlich zu zahlender Beitrag: 157,00€
Garantieleistungen: je 10.000€ des gesamten Guthabens beträgt die monatliche Rente 31,93€
sind die Zahlen bei den Verträgen in Ordnung? Ich habe keine (!) Ahnung und kann sowas leider überhaupt nicht einschätzen.
Ich weiß natürlich, dass man ohne mich zu kennen auch nicht wirklich sagen kann ob das für mich das richtige ist. Aber vielleicht hat der ein oder andere ja trotzdem ein paar Hinweise. Sehe ich es richtig, dass ich im schlimmsten Fall (alle Fonds im Keller) beim zweiten Vertrag am Ende überhaupt nichts habe? Bei Riester aber (trotz Fondsanteil) zumindest meine eingezahlten Beiträge (mit Garantiezins und Förderung) zurück bekomme?
In einem Buch (bzw. in zwei) des "Bund der Versicherten" habe ich mehrmals gelesen, dass eine private Rentenversicherung ja nichts anderes sei als eine Kapitallebensversicherung und dass man so etwas auf gar keinen Fall abschließen sollte. Mit (mich) überzeugenden Begründungen wurde in dem Buch allerdings leider gespart. Hat das Buch recht? Ist so etwas grundsätzlich schlecht? Welche Alternativen gibt es für mich? Ein Freund, der bei einer Bank arbeitet, hat mir mehr oder weniger das selbe empfohlen wie mein Berater (ohne mir Produkte seiner Bank andrehen zu wollen; seine Unabhängigkeit zweifle ich nicht an). Daher wundert mich etwas, dass diese Art der Vorsorge vom Bund der Versicherten so schlecht geredet wird.
ich kann Dich (hoffentlich) ein wenig beruhigen. Der Bund der Versicherten stellt alles als Faktum da, obwohl insbesondere in diesem Bereich die individuellen Bedürfnisse im Vordergrund stehen sollten. Und somit wird es auch zwangsläufig einige geben, die mit einer (konventionellen) privaten Rentenversicherung gut bedient sind und genau das richtige Produkt gefunden haben.
Ich bin allerdings der Meinung, dass es häufig bessere Alternativen gibt. Vereinfacht würde ich sagen, dass eine private Rente für jemanden geeignet ist, der:
- eine Mindestrendite (2,25 % auf den Anlagebetrag-Kosten) haben möchte. (Hinweis: Dieser Mindest-Garantie-Zins fällt für alle Verträge ab dem 01.01.2012 auf 1,75 %). Ein Abschluss in diesem Jahr würde also Sinn machen, sofern es die richtige Anlage ist.
- davon überzeugt ist, dass der Versicherer das Geld gut anlegt und somit erwartet, von den Überschüssen zu profitieren.
- lange durchhält (wegen den relativ hohen Kosten) und dann eine lebenslange Rente wünscht. (Kapitalauszahlung auch möglich)
- davon ausgeht, dass die Inflation in den kommenden Jahren/Jahrzenten deutlich unter der Nettorendite liegen wird. Ansonten hätte man eine negative Realrendite.
- zum einen nichts mit der Anlagepolitik der Gesellschaft zu tun haben möchte, aber auch damit leben kann, dass er diese niemals beeinflussen kann.
Es gibt verschiedene Fragen, die man sich vor Abschluß stellen sollte um dann mit den Antworten die richtige Anlagegruppe und das beste Anlageprodukt zu ermitteln.
Wenn Du möchtest, werde ich hier kleine Anregungen mit Fragen geben, die meinen Kunden in der Praxis geholfen haben...
Ich hoffe, ich konnte ein klein wenig helfen...
Schönen Gruß
Michael Stelthove
P.S.: Ich habe auf meiner Internetseite eine Schritt-für-Schritt Anleitung zur geeigneten Altersvorsorge erstellt. Ich weiss allerdings nicht, ob ich den Link hier posten darf?!?! Ich wäre für einen Hinweis dankbar, möchte nicht gegen die Forenregeln verstossen.
Allianz RiesterRente Invest alpha-Balance
habe den Vertrag noch nicht komplett gelesen, aber ein paar Sachen, die mir direkt ins Auge springen:
monatlich zu zahlender Beitrag: 162,17€
Garantiekapital (01.01.2051): 76.058,00€
garantierte Mindestrente (01.01.2051): 264,38€
ist übrigens ein Vertrag der (teilweise) in Fonds investiert.
Riester bedeutet, dass eine Kapitalgarantie bestehen muss. Fonds und Garantie, das passt aber erfahrungsgemäß nicht zusammen. Die Garantie funktioniert schon, aber die Rendite ist bei solchen konstrukten erfahrungsgemäß eher schlecht. Ob die einer klassischen Rentenversicherung besser sein wird weiß man nicht. Aber hier gibt es einen, wenn auch niedrigen, Garantiezins. Ich würde da sagen: wenn schon Garantie, dann richtig und das Thema Fonds lieber mit garantiefreien Produkten abdecken.
Ein paar Hintergrundinfos findest Du hier, hier und hier.
Zitat von effweh
In einem Buch (bzw. in zwei) des "Bund der Versicherten" habe ich mehrmals gelesen, dass eine private Rentenversicherung ja nichts anderes sei als eine Kapitallebensversicherung und dass man so etwas auf gar keinen Fall abschließen sollte. Mit (mich) überzeugenden Begründungen wurde in dem Buch allerdings leider gespart.
Der Bund der Versicherten ist nicht wirklich eine Verbraucherschutzorganisation. Ich bin bei jedem skeptisch, der für sich in Anspruch nimmt, die einzig richtige Wahrheit zu kennen.... .
Grundsätzlich ist Dir zu empfehlen, viel Zeit in Wissen zu investieren. Veilleicht bevor Du anfängst Dein Geld anzulegen. Du wirst 40 (!) Jahre oder mehr in Deine Altersversorgung einzahlen. Da werden aus jedem monatlichen Hunderter 48.000,- Euro (ohne Rendite).
Mit den Büchern bist Du ja schon auf einem guten Weg. Wichtig wäre aber noch die Frage zu bearbeiten, wohin das Geld über die Instrumente Versicherungen und Fonds fließt und was das für Dich bedeutet.
Zitat von Stelthove
P.S.: Ich habe auf meiner Internetseite eine Schritt-für-Schritt Anleitung zur geeigneten Altersvorsorge erstellt. Ich weiss allerdings nicht, ob ich den Link hier posten darf?!?! Ich wäre für einen Hinweis dankbar, möchte nicht gegen die Forenregeln verstossen.
Ich bin kein admin, aber hier werden munter alle möglichen Links gepostet und Kollegenn von Dir haben das volle Programm unter ihren Beiträgen. Es scheint also nichts dagegen zu sprechen...
Ich finde die Grundfrage wurde in diesem Forum in einem anderen Thread schon gut beantwortet: Wer sich eine private Rente leisten kann und einschätzen kann wieviel Zeit und Geld dafür investiert werden muss, sollte keine Zweifel haben und investieren. Über Risiken muss sich dabei jeder Mensch für sich selbst bewusst sein.
Der Bund der Versicherten stellt alles als Faktum da
Zitat von EuroPaule
Der Bund der Versicherten ist nicht wirklich eine Verbraucherschutzorganisation
Hmm. Bisher machte diese Organisation einen recht neutralen und kompetenten Eindruck auf mich.
Zitat von Stelthove
(...) würde ich sagen, dass eine private Rente für jemanden geeignet ist, der: (...)
- davon ausgeht, dass die Inflation in den kommenden Jahren/Jahrzenten deutlich unter der Nettorendite liegen wird. Ansonten hätte man eine negative Realrendite.
Warum genau ist dieser Punkt so wichtig? Können die Einzahlungen in Riesterverträge nicht dynamisiert werden so dass der Inflation entgegen gewirkt wird?
Zitat von Stelthove
Wenn Du möchtest, werde ich hier kleine Anregungen mit Fragen geben, die meinen Kunden in der Praxis geholfen haben...
Sehr gerne, bitte.
Zitat von Stelthove
Ich habe auf meiner Internetseite eine Schritt-für-Schritt Anleitung zur geeigneten Altersvorsorge erstellt. Ich weiss allerdings nicht, ob ich den Link hier posten darf?!?!
Den Link darfst du mir gerne per privater Nachricht schicken.
Zitat von EuroPaule
Die Garantie funktioniert schon, aber die Rendite ist bei solchen konstrukten erfahrungsgemäß eher schlecht. Ob die einer klassischen Rentenversicherung besser sein wird weiß man nicht. Aber hier gibt es einen, wenn auch niedrigen, Garantiezins.
Hm, das ist mir etwas zuviel Information auf einmal. Mit "die Rendite ist schlecht" meinst du, dass die garantierte (!) Rendite schlecht ist, aber theoretisch auch besser sein kann (bei guten Fonds)? Garantie bei Riester heißt, dass man mindestens die eingezahlten Beiträge plus Zulagen sicher hat, richtig? Was genau ist eine "klassische Rentenversicherung"? Damit meint man Riesterverträge, die nicht in Fonds investieren? Und der "Garantiezins" gilt nur für solche Verträge, nicht aber für Riesterverträge die (teilweise) in Fonds investieren? D.h. das Kapital was ich mit (Fonds) Riester anspare wäre dann im Worst Case komplett "unversinst"? Ist das so korrekt?
Direkt noch eine Frage hinterher: Ich habe persönlich keine Ahnung von Aktien und Fonds (und habe auch weder Zeit noch Interesse noch Motivation das groß zu ändern). Eine Rentenversicherung, die auf Fonds basiert, möchte ich dennoch nicht ausschlagen. Mein Berater hat mir beispielhaft einige Fonds in den Angebotsvertrag "geklickt", die er für gut hält. Woher weiß ich, dass diese in Ordnung sind? Im Endeffekt habe ich vermutlich nur die Möglichkeit auf sein Urteil zu vertrauen oder mich intensiv mit dem Aktienmarkt selbst zu beschäftigen, oder?
Breit streuen und nicht alles auf ein Pferd setzen ist klar, aber selbst mit diesem Grundsatz bleibt die Auswahl ja noch relativ groß. Woher weiß ich, was ich will? :-)
nicht in Geldwerte sparen ,wie Bausparen .Tagesgeldkonto Bonussparen, LV. Rentenversicherung , Riester u. änliche Spaßprodukte sehr Inflations u. Finanzamt gefährdet.
Spare in Sachwerte mittelfristig immer die bessere Wahl
Sie sind also auch Opfer des legalen Betruges von Lebens- und Rentenversicherern geworden?
Kapital-Lebensversicherungen sind LEGALER BETRUG (das sagt der Bund der Sparer zum Urteil desLandgerichts Hamburg, AZ 74 047/83)
"Die Lebensversicherung zur Altersversorgung ist ein „LEGALER BETRUG“
. Die Kapital-Lebensversicherung ist zu 90% Prozent überhaupt keine Versicherung, sondern ein langfristiger Sparvertrag mit einer Rendite, die oft unter der Inflationsrate liegt und dann gleich Null ist.
Mit den Geldern, die Lebensversicherte langfristig hingeben, verschaffen sich die Unternehmen aber inflationssichere Kapitalanlagen mit hohen Wertsteigerungen, an denen die Versicherten nur selten beteiligt werden.
Und der Staat verschafft sich hier billige langfristige Kredite,
so dass man Beiträge für Kapital-Lebens u. Rentenversicherungen in vielen Fällen auch als „Steuer für Dumme“ bezeichnen kann,
die man hier mit angeblichen Steuervorteilen
(die kaum zum Tragen kommen)
zur langfristigen Geldhingabe verführt.
Millionen Bundesbürger haben durch den Abschluss
falscher Kapital- Lebensversicherungen Zigmilliarden Mark verloren - vor allem beim vorzeitigen Aussteigen aus diesen Verträgen und die dann meist sehr geringe Beitragsrückzahlung.
Gewinner sind Staat und Lebensversicherungsunternehmen, die hier Hand in Hand arbeiten."
Ein weiteres richtungweisendes Urteil in Sachen
Anfechtung von Lebensversicherungsverträgen
gab es vom Bundesgerichtshof am 12.,10.2005
Dies betrifft alle Lebens- und Rentenversicherungsverträge die zwischen Mitte 1994 und Ende 2001 abgeschlossen wurden.
Der BGH hat im Urteil vom 12.10.2005 entschieden,
dass bei diesen Verträgen der Abzug der Abschlusskosten unzulässig sei. Also ein voller Erfolg für die Versicherten und ein weiterer Meilenstein im Kampf um die zu Unrecht ein behaltenen Versichertengelder.
Und doch: Der Abschluss einer Kapital-Lebensversicherung ist für viele Bürger noch immer eine beliebte Form der Altersversorgung.
Insgesamt gibt es in Deutschland über 90 Millionen solcher
unrentablen Verträge und jährlich kommen mehrere Millionen neue dazu.
Mann muss sich hier wissentlich der Wahrheit schon die Frage stellen:
„Sind die Menschen denn Irre?
Wollen sie denn alle im Alter in Armut leben?“
Der Grund dass die Menschen noch so viele Abschlüsse tätigen,
ist die Unsicherheit in den Zeiten von Hartz VI und Riester.
Und genau diese Unsicherheit ist vom Staat und den Versicherungsunternehmen gewollt und ermöglicht den Versicherungen weiter legal zu be...............
Die Lösung für dieses Problems ist denkbar einfach. Machen Sie es doch genau so wie die Versicherungen, verkaufen bzw . kündigen Sie Ihre Versicherung, ob Lebensversicherung, Rentenversicherung oder Bausparvertrag und schauen Sie sich dann um,
nach anderen Möglichkeiten, es gibt viele sicherer u. Rendite stärker . ! als mit staatlicher Förderung sein Geld anzulegen u. die Rendite von den Gebühren u. der Inflation auf fressen zu lassen
Wenn auch Sie der Meinung sind, dass man sich von solch unrentablen Geldanlagen trennen sollte ,
dann lieber heute ,als morgen
oder besser einEnde mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende
Riesterrente fällt auch da rein , hohe Kosten wenig Rendite
Sparen u. Versichern immer trennen , den es heißt ja auch nicht Sparsicherung , Gewinne werden in der Wirtschaft (erwirtschaftet) u. nicht erversichert
schaut euch mal diese Seite an ,am besten garnicht bei der Versicherung Sparen , wer dann noch bei der Versicherung Geld anlegt , dem ist dann nicht mehr zu helfen
Renten u. Lebensversicherungen bestehen zu 80 % aus Anleihe ( Schuldpapiere) in der heutigen Zeit kann da total Verlust kommen https://www.wissensmanufaktur.net/kapitalvernichtende-lebensversicherung
Es helfen nur Produkte wo ein echter Mehrwert für die Menschheit geschaffen wird.Denn nur Substanz entscheidet ,Investiere in Clean Tech. Medizintechnik ,Biotechnologie , Hochtechnologie,nur in wachsende Märkte von morgen Branchen übergreifend umweltverträgliche Produkte ohne Abhängigkeit von Erdöl investiere in Technologien zur Energieeinspung 30% - 50%, einfach in Spitzentechnologien für den Weltmarkt, investiere 10 % Rendite aufwärts , , nach oben ist dann alles offen .............., Die Ergebnisse sind dann oft weit über den Erwartungen .z.B Deutsche Umweltpreisträger 2008 , Industriepreisträger 2011In der Laufzeit von 10 Jahren , dann 10 - 12 Auszahlungen auf ,s Konto je nach Verkauf ist eine sehr transparente u. außergewöhnliche Geschichtenur für welche die Betriebswirtschaftlich auf der Höhe sind ,ganz einfach oder speziel in die SAP u. Googel im deutschsprachigen Raum von morgen investieren sie mit Dietmar Hopp von SAP u. den Strügmann Brüdern von emals Hexal in die Technologien von heute ,morgen u. erst recht von übermorgen , nur in Weltmaktführer von heute u. erst recht von morgen , Spitzentechnologien für den Weltmarkt ,Früherkennung von Krankheiten u. deren Heilung durch neue Technologien effizientere u. sichere Gewinnung von Energien u. eine Reduktion des Energieverbrauchsneue Technologien zur Rückführung von gebrauchten Rohstoffen in die Industrie , Sehr Krisensicher u. Entwicklung über Duchschnitt
bei ernstem Intresse gibt es mehr PN
Kunde hat monatl.300,- euro eingezahlt nach 15 Jahren ist der Vertrag immer noch im minus brauche ich für so einen Vertrag eine Versicherung oder einen Berater ? ? Deshalb Sparen u. Versichern immer trennen Wenn der Staat blank ist u. die Kasse leer ist helfen auch keine Garantien mehr . besorgt euch mal das Buch
" Der Crash der Lebensversicherungen "
Die enttarnte Lüge von der angeblich sicheren Vorsoge
Brechen unsere Lebensversicherungen zusammen ?
, im Buchhandel bzw. Internet bestellen mit sicherheit nicht !
Allianz RiesterRente Invest alpha-Balance
habe den Vertrag noch nicht komplett gelesen, aber ein paar Sachen, die mir direkt ins Auge springen:
monatlich zu zahlender Beitrag: 162,17€
Garantiekapital (01.01.2051): 76.058,00€
hier bekommst nach ca. 40 Jahren Laufzeit voraussichtlich weniger Garantiert als du möglicher weise eingezahlt hast ein Minusgeschäft , braucht man zu so einem Geschäft eine Versicherung oder einen Berater , bei Volkswohlbund wird das gleiche in grün sein ,
Übrigens BU immer solo (als Einzelvertrag) abschließen man ist flexibler u. man muß deshalb keinen unrentablen Sparvertrag an der Backe haben
ohne jetzt auf irgendeine Anlage einzugehen, möchte ich Sie einfach einmal bitten uns eine Anlage zu zeigen, wo bereits heute
die genauen Ablaufleistung nach 40 Jahren fest steht.
Ein Garantiekapital sagt leider nichts über die tatsächliche Auszahlung aus.
Und die Aussage - immer eine BU solo abschließen möchte ich auch nicht so stehen lassen.
Es kommt immer auf den Einzelfall an.
dazu 2 Beispiele
1.) ein 20 jähriger Schreiner schließt eine BU- incl. Rente ab.
nach 2 Jahren wird er BU und erhält die vereinbarte mtl. Rente bis zum 65. Lebensjahr.
Die Rentenversicherung wird beitragsfrei gestellt - wird weiterhin von dem Versicherungsunternehmen bedient incl. jährliche Dynamik von 5 % -
der Schreiner bekommt mit dem 65. Lebensjahr eine Kapitalauszahlung oder eine mtl. Rente bis zum Lebensende.
2.) ein 20 jähriger Schreiner schließt nur eine BU ab.
Er erhält bis zum 65. Lebensjahr die vereinbarte Rente. Danach kann er beim Sozialamt Sozialhilfe beantragen.
Kunde hat monatl.300,- euro eingezahlt nach 15 Jahren ist der Vertrag immer noch im minus brauche ich für so einen Vertrag eine Versicherung oder einen Berater ?
Welche Rentenversicherung weißt nach 15 Jahren Laufzeit einen Minusbetrag auf ???
? Deshalb Sparen u. Versichern immer trennen Wenn der Staat blank ist u. die Kasse leer ist helfen auch keine Garantien mehr . besorgt euch mal das Buch
" Der Crash der Lebensversicherungen "
Die enttarnte Lüge von der angeblich sicheren Vorsoge
Brechen unsere Lebensversicherungen zusammen ?
, im Buchhandel bzw. Internet bestellen mit sicherheit nicht !
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man solchen Quatsch nicht schreiben!
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man solchen Quatsch nicht schreiben!
Vielleicht sollte man nicht immer um den letzten Euro ringen, aber im Prinzip kann ich die Zahlen von "Ratgeberspezi" bestätigen.
Aktuelles Beispiel: Ein Kunde von mir ist stolzer Besitzer einer Kapital-LV einer großen französischen Gesellschaft.
Der Vertrag beinhaltet nur die normale kalkulierte Todesfallleistung, kein UTZ, BUZ etc. Die Kostenquote des Risikoschutzes ist also überschaubar und demnach mit in etwa einer Rentenversicherung vergleichbar.
Und trotzdem hat der Kunde im 19. Jahr das erste mal einen ausgewiesenen Kontostand, der über seinen eingezahlten Beiträgen liegt! Nach 19 Jahren!
Und das bei einem Vertrag, dem eine garantierte Verzinsung von 3,50% zugrunde liegt!
Müßig zu erwähnen, dass der Kunde inflationsbereinigt ca 50-60% seines Geldwertes verloren hat.
Anderer Kunde: nach 31 von 36 Jahren Laufzeit (Standard-KLV) eine Gesamtrendite von 1,16% pa!
Und das in einem Zeitraum, in dem es den Gesellschaften angeblich noch sehr gut ging und dementsprechend Renditen erwirtschaftet werden konnten. Dann frage ich mich allerdings, wo diese geblieben sind!
Daher auch meine Meinung: Kapitalgebundene Produkte mit einer echten Rendite von unter 2% sind zum Altersvorsorgeaufbau gänzlich ungeeignet.
nur auch hier muss ich ein Veto einlegen.
Dies Aussage ist falsch.
Keine Rentenversicherung in Deutschland hat nach 15 Jahren einen Minusbetrag auf der Abrechnung stehen.
Ich vermute, dass Sie etwas anderes mitteilen wollten,
nur der Text war eben völlig falsch gewählt.
Als Ergänzung hierzu - überall wo es eine Garantieverzinssung gibt ist ein Minusbetrag nach 15 Jahren nicht möglich.
man sollte den Text des jeweiligen Schreibers beachten!
Zitat von Dasdi1970
Vielleicht sollte man nicht immer um den letzten Euro ringen, aber im Prinzip kann ich die Zahlen von "Ratgeberspezi" bestätigen.
Aktuelles Beispiel: Ein Kunde von mir ist stolzer Besitzer einer Kapital-LV einer großen französischen Gesellschaft.
Der Vertrag beinhaltet nur die normale kalkulierte Todesfallleistung, kein UTZ, BUZ etc. Die Kostenquote des Risikoschutzes ist also überschaubar und demnach mit in etwa einer Rentenversicherung vergleichbar.
Und trotzdem hat der Kunde im 19. Jahr das erste mal einen ausgewiesenen Kontostand, der über seinen eingezahlten Beiträgen liegt! Nach 19 Jahren!
in dem Text von Ratespezi war nicht die Reede davon, dass der ausgewiesene Kontostand unter den eingezahlten Beiträgen liegt,
sondern, dass der Vertrag immer noch im Minus ist.
(also ein Guthaben von unter 0,00 € aufweist).
man sollte den Text des jeweiligen Schreibers beachten!
Gruß Naseweis
Langsam verstehe ich, warum hier so mancher ihren Namen lieber in den Namen "Klugsch***er" oder Erbsenzähler ändern möchte!
Vermutlich jeder hat hier verstanden, dass der Kunde natürlich NICHT einen Kontostand unter 0 € hat, sondern einen Rückkaufswert, der unter den eingezahlten Beiträgen liegt.
Und ihr Hinweis, dass das bei einer Garantieverzinsung nicht möglich ist, zeigt, dass Sie sich mit der Problematik entweder nicht beschäftigt haben oder einfach mal irgendwas hier in den Ring werfen wollten, um irgendwie beschäftigt zu sein.
Lassen Sie sich doch bitte mal bei einer Versicherungsgesellschaft ihrer Wahl eine Rentenversicherung berechnen. Und dann schauen Sie, wann Sie seitens des Rückkaufswertes einen Gewinn erwirtschaften - mit oder ohne Überschüsse.
Und dann veröffentlichen Sie hier die Zahlen bitte. Dann können wir hier mit harten Fakten weiter diskutieren!
Private Rentenversicherung grundsätzlich schlecht?
Zitieren
Der Bund der Versicherten stellt alles als Faktum da, obwohl insbesondere in diesem Bereich die individuellen Bedürfnisse im Vordergrund stehen sollten. Und somit wird es auch zwangsläufig einige geben, die mit einer (konventionellen) privaten Rentenversicherung gut bedient sind und genau das richtige Produkt gefunden haben.
Zitat von effweh
AW: Private Rentenversicherung grundsätzlich schlecht?
