Bausparer mit Riester

HAllo,
also als Bestätigung und für Sie als Sicherheit kann ich mich dem Beitrag von EasyD voll anschließen, es ist mittlerweile allgemein Bekannt das die Bankangestellten Auflagen bekommen für bestimmte Produkte.
Tip, einen Vermögens- oder Finanzberater beauftragen der Ihre Situation bedarfsgerecht analysiert.

Hoffe wir konnten dir helfen, schau mal auf der untenstehenden Seite. Könnte dir eventuell helfen die für dich am beste Strategie zu finden. Danach suchst du dir einen Berater deines Vertrauens mt dem du das in die Tat umsetzts.

Viel Erfolg

Danke für die Antworten

Ich habe jetzt mal nachgerechnet.

Ich zahle ein: 14823€ und bekomme zurück 17552€.

Das enthält im Wesentlichen auf der Plus-Seite:
- die Riester-Beiträge und einen
- Bonus am Ende (weil ich kein Darlehen benötige)
Auf der Minus-Seite
- alle Gebühren



Nun habe ich die Zinsen ausgerechnet und das ergibt ca. 4,5% Rendite pro Jahr



Nun habe ich zwei Fragen:
a) 4,5% das ist doch nicht schlecht - oder? Dafür, dass es risikolos ist
b) Außerdem habe ich ja auch noch Steuervorteile und damit ist die Rendite noch entsprechend höher


Habe ich was falsch verstanden?

Ein schöner Gruß

Na ja, eine Versicherung kann mich nicht mehr locken. Ich zahle seit 20 Jahren in eine Direktlebensversicherung und beobachte nun ebenfalls seit 20 Jahren die Ergebnisprognosen ( die ich jährlich erhalte ) und stelle fest, dass sich hier mit zunehmender Annäherung an die Auszahlung eine fast dramatischer Einbruch der Gewinnentwicklung ergibt. Das deckt sich 100%-ig mit den Aussagen von Verbraucherberatern.

Danke für den Hinweis auf die Auszahlungsmodalitäten. Das war mir bisher vollkommen unbekannt.

Mit 63 in Rente. Mal sehen.

Diese krumme Summe ergibt sich aus irgend einer "Ansparrechnung" um exakt die volle Riesterförderung zu erhalten

"Schluck"

Wie, ich bekomme die Auszahlung erst mit 67 Jahren? Wenn man mal von den 30% Einmalauszahlung absieht. Das wußte ich auch nicht

Wieso irritiere ich Sie?
Das Geld ist für die Altersvorsorge gedacht, ja. Wichtig ist mir für die Vorsorge nur, dass ich bis zum Eintritt meiner Rente möglichst viel gespart habe. D.h, wenn ich in Rente gehe, sei es mit 60 oder mit 70, dann möchte ich möglichst viel Vermögen haben. Und um das irgendwie zu maximieren, strebe ich halt eine maximale Rendite (risikoarm) an.

Hallo

die Betrachtungen finde ich gut geführt.
Ich möchte min. zwei Aspekte ergänzen:

1. Die (Riester)Leistung ist später voll steuerpflichtig.
Um sich eine Dimension der Besteuerung im Rentenalter (weil nochjung, werde ich dann zu 100% besteuert) vorzustellen nehme ich 65% meiner jetzigen Bruttoeinkünfte (alle!) addiere die prognostizierte Riesterleistung (p.a.) hinzu und such mir den Wert in der aktuellen Einkommensteuertabelle. (Alternativ Rentenhochrechnung vom Amt/Deutsche Rentenversicherung aus der Tonne kramen)
Dagegen rechen ich die Steuerlast, die sich ergibt, wenn ich nicht riester, sondern den Betrag heute versteuer.
Bei mir ist das Ergebnis, dass der Steuervorteil absolut zu vernachlässigen ist (<100 € über die gesammte Zeit). Wenn ich die gleiche Summe versteuert auf ein TG oder ähnliches setze, wird Riestern entsprechend ungünstiger. Zudem bin ich bei Riester alles andere als 'flüssig'.

2. Möchte ich daran erinnern, dass schon einmal rückwirkend Unschönes beschlossen wurde, nämlich dass für Leistungen aus Direktversicherung ab 2004 Sozialversicherungsbeiträge zu zahlen sind. Will sagen, das Riesterleistungen bis 2040 sozialversicherungsfrei bleiben, nunja - unsere gewählten und verschiedentlich bezahlten Talentsucher kennen Sie ja vermutlich, also können Sie die Eintrittswahrscheinlichkeit gesund abschätzen.

Zum Riester-Bausparvertrag speziell, d.h. falls Sie tatsächlich damit mal finanzieren. sollten Sie sich ergänzend mit dem Wohnföderkonto auseinandersetzen. Das wird gerne gar nicht thematisiert. Für das Geld, was ihrem Riestervertrage entnommen wird, sind nämlich Zinsen fällig (2%). Begründung ist, dass durch die Entnahme das Guthaben kein Zins erwirtschaftet, das muss duch Sie rechtzeitig zum 65/67 wieder eingebracht werden.
Das Kosten und mindern natürlich auch die Liquidität für meist weiteren Finanzierungsbestandteile.

Apropos: Achten Sie mal auf den Vetragstext. Steht nicht selten kein Alter sondern nur "mit Bezug der Altersrente" o.ä.. Wenns doch mal wieder länger dauert, wäre es Ihr Vorteil nicht.

---
Vor "Riester" gehört ein "P" gesetzt

Über das Thema Riesterrente gab es vor kurzem einen schönen Artikel in der Capital

Capital Exklusiv: Erste Auszahlungen von Riester-Renten für Kunden enttäuschend - Capital

Wenn man dann schön in Rente geht, bekommt man 30% ausgezahlt und der Rest landet in einer Versicherung die bis zum 85.Lebensjahr läuft.

Altersvorsorge kann man auch anders betreiben, da muss man nicht noch Dritte dran verdienen lassen, man muss sich halt bloß kümmern.

Zitat von ThaGambler

Über das Thema Riesterrente gab es vor kurzem einen schönen Artikel in der Capital

Capital Exklusiv: Erste Auszahlungen von Riester-Renten für Kunden enttäuschend - Capital

Wenn man dann schön in Rente geht, bekommt man 30% ausgezahlt und der Rest landet in einer Versicherung die bis zum 85.Lebensjahr läuft.

@ TheGambler,

die 30% bekommt man nur ausgezahlt, wenn man das so möchte. Ansonsten wird bei Fonds-Riester ca. 90% des Sparvermögens als Rente ausbezahlt und ca. 10% als Einmalbeitrag in eine Rentenversicherung gezahlt, die dann eine garantierte Rente ab Alter 85 lebenslang zahlt.

Vorteile dieses Verfahrens sind, dass in der Ansparphase auf die Kosten eines Versicherungsmantel verzichtet wird und somit zusätzlich Gewinne für den Kunden erzielt werden können.
Jedoch kann nur eine Rentenversicherung eine lebenslange und garantierte Rente darstellen. Deshalb verlangt der Gesetzgeber, dass spätestens mit Alter 85 die Rentenzahlung von einer Rentenversicherung übernommen wird.

Auf der Kostenseite für den Kunden eigentlich eine sehr gute Lösung, da das Risiko für eine Versicherung bei einem 85 Jährigen noch lange eine Rente bis zu dessen Tod zahlen zu müssen natürlich weit aus geringer und somit viel günstiger ist als z.B. bei einem 65 Jährigen.

Leider bekommen anscheinend einige Versicherungen nicht den Hals voll genug und kalkulieren extrem vorsichtig, was dazu führt, dass mehr als 10% des Sparvermögen verlangt wird. Aus den dadurch entstandenen sogenannten Risikogewinnen können die sich dann 25% einstecken - den Aktionär freut's.

Übrigens hat diese „Kalkulation“ Auswirkungen auf alle Rentenversicherungen, z.B. auf die Überschüsse. Es ist weder ein Problem der Investmentsparpläne noch der Riester-Förderung, die wohl mit Abstand die flexibelste und umfangreichste Förderung zur privaten Altersvorsorge ist.

Zitat von ThaGambler

Altersvorsorge kann man auch anders betreiben, da muss man nicht noch Dritte dran verdienen lassen, man muss sich halt bloß kümmern.

Wie gesagt, eine lebenslange und garantierte Rente können nur Versicherungen darstellen:
Vermietung von Immobilien trägt das Risiko eines Mietausfalls mit sich. Spareinlagen schwanken im Zins bzw. es muss weit aus mehr Kapital angelegt werden im Vergleich zur Rentenversicherung, da bei einer lebenslangen Rente kein Kapitalverzehr stattfinden darf.

Grüße,
Alexander Irmscher

Man kann sich Produkte auch schönreden, die meisten Bundesbürger werden überhaupt nicht älter als 80 Jahre, also warum sollten man so eine Versicherung überhaupt abschliessen

Meiner Meinung nach ist das einfach Desinteresse beim Thema Altersvorsorge, also wird fix eine Versicherung abgeschlossen. Damit man sich damit nicht weiter beschäftigen muss.

Zitat von ThaGambler

Man kann sich Produkte auch schönreden, die meisten Bundesbürger werden überhaupt nicht älter als 80 Jahre, also warum sollten man so eine Versicherung überhaupt abschliessen

Ganz einfach: "die meisten" heisst noch lange nicht "alle" oder "jeder"!
Darin liegt das persönliche Risiko. Wissen Sie schon heute, wie alt Sie mal werden? Ich nicht.

Ich persönlich habe keine Lust mich im Alter finanziell einschränken zu müssen, nur weil am Ende des Geldes noch viel Leben übrig ist.

Zitat von ThaGambler

Meiner Meinung nach ist das einfach Desinteresse beim Thema Altersvorsorge, also wird fix eine Versicherung abgeschlossen. Damit man sich damit nicht weiter beschäftigen muss.

Die Absicherung des Risiko der Langlebigkeit hat nichts mit Desinteresse zu tun, sondern eher mit Vernunft.

Im Übrigen schließen Sie bei einem Rister-Fondssparplan oder Riester-Bausparvertrag keine Versicherung ab. Erst in der Verrentungsphase kommt eine Versicherung aus den bereits genannten Gründen zur Geltung.

Grüße
Alexander Irmscher