Gedanken um Altersvorsorge, was ist das Geld in 30 Jahren noch wert

Hallo Gerd,

Danke für die Info.

Wie und wo könnte ich mich am besten weiterbilden?
Wie hast Du das am Anfang gemacht?
Welche Bücher sollte ich mir kaufen?

Wäre dir und allen anderen für eine Info sehr dankbar!

Gruß
Rainer

Rafi, du bist dabei, in die nächste Falle zu laufen. Erst lernen, dann Geld anlegen. Sparst du in Versicherungen, dann sorgst du für deren Vermögensbildung. Sparst du bei der Bank, gilt dasselbe. Sparst du in Fonds, kannst du Glück haben und Rendite machen. Das gilt aber schon mal nicht für die Fonds, die du dir da ausgesucht hast. Die sind Käse. Wie bist du überhaupt auf die gekommen?
Zu deinem Honorarberater: Vergiss es. Du kannst im Versicherungsbereich gute Honorarberater finden und engagieren, aber nicht im Fondsbereich.

Buchtip: google mal nach 'rich dad, poor dad'

Erst lesen, dann handeln

Du bist gerade völlig auf dem Holzweg. Dein Geld, wenn es denn Kinder kriegen soll, muss ganz, ganz anders arbeiten.

Zitat von Gerd

'rich dad, poor dad' find ich spitze. Das zeigt einmal wieder wie man mit Shows reich wird. Bücher verkaufen, Seminare anbieten, Clubmitgliedschaften. Hier wird den Leuten beigebracht wie sie, rein theoretisch, reich werden. Wenn man das Spiel ein Jahr lang mitmacht, sind die Initiatoren reich geworden, der arme Irre der auf dieses Spiel reingefallen ist, hat aber außer Kosten und vielleicht ein paar netten Stunden in einem Spielclub nichts gehabt. So kann man ganz offiziell Menschen abzocken. Geniale Idde, doch leider nicht neu.

Nö, schon zu Zeiten des "Goldrauschs" wurden die wenigsten Goldgräber reich, aber mit Sicherheit die, die ihnen Hacken und Schaufeln verkauften. Ach, was sage ich - "Geld stinkt nicht" wussten schon die alten Römer:

Urin, insbesondere „gefaulter“, wurde über Jahrtausende als Mittel für die Ledergerbung und als Wäschereinigungsmittel eingesetzt. So wurden in Rom an belebten Straßen amphorenartige Latrinen aufgestellt, um den Urin einzusammeln, der von den Gerbern und Wäschern benötigt wurde.

(Quelle: Pecunia non olet ? Wikipedia )

[quote=Graufell;37718]Die genannten Fonds sind Käse? Da muss ich mich aber sehr wundern.

Es hängt natürlich vom Profil des Sparers ab, was Käse ist und was nicht.


Da liegst du falsch, Graufell. Es hängt NICHT vom Profil des Sparers ab, was Käse ist. Rafi hat unter anderem mitgeteilt, das er einen Riestersparvertrag hatte. Riester hat er unzweifelhaft abgeschlossen, um eine auskömmliche Zusatzrente zu bekommen. Zusatzrente bedeutet Vermögensbildung. Rafi wollte Vermögensbildung machen. Und Vermögensbildung hat nichts nichts nichts mit dem Profil des Sparers zu tun, sondern ausschliesslich mit Rendite. Es spielt keine Rolle, ob der Sparer risikoaversiv, dynamisch, risikofreudig oder sonst etwas ist. Wenn er sein Ziel (auskömmliche Rente) erreichen will, muss er (da die finanziellen Mittel begrenzt sind) das Richtige tun. Und das Richtige ist definitiv kein Mischfonds.

Zitat von Gerd

Hallo DJ

Alles verreißen kann jeder. Rafi wollte aber eine Rat zu dem Thema Geldanlagen.
'rich dad, poor dad' find ich spitze. Das zeigt einmal wieder wie man mit Shows reich wird. Bücher verkaufen, Seminare anbieten, Clubmitgliedschaften. Hier wird den Leuten beigebracht wie sie, rein theoretisch, reich werden. Wenn man das Spiel ein Jahr lang mitmacht, sind die Initiatoren reich geworden, der arme Irre der auf dieses Spiel reingefallen ist, hat aber außer Kosten und vielleicht ein paar netten Stunden in einem Spielclub nichts gehabt. Ein Spiel kostet 197 €. So kann man ganz offiziell Menschen abzocken. Geniale Idde, doch leider nicht neu, siehe Monopoly.

Miese Geldanlagen gutheissen kann auch jeder. Rafi will einen Rat haben, wie man sinnvoll fürs Alter spart. Da kannst du nun mal alles Versicherungstechnische in die Tonne stampfen. Und leider, wenn du mal die Aktienfonds einem Renditecheck über die letzten 20 Jahre unterziehst, wirst du feststellen, das kaum ein Fonds die benötigte zweistellige Rendite aufweist.

Zu rich dad poor dad: es geht um das Buch, nicht um das Spiel. Und selbst wenn das Buch 197,- kosten würde UND nichts bringen würde, na und, dann wären lumpige 197,- in den Sand gesetzt. Mit Riester sparst du bis zur Rente und dann stehst du vor dem Nichts. Das ist Abzocke.

Rafi: das was du suchst, ist keine Geldanlage im herkömmlichen Sinn, so wie du es verstehst. Es geht um Zusatzeinkommen. Ein Beispiel: ein Freund von mir hat 10.000€ in eine Maschine investiert, die Strom und Wärme produziert. Das war vor 5 Jahren.Sowohl Strom als auch Wärme werden verkauft. Er bekommt seitdem pro Monat 515,-€
Diese Sorte Zusatzeinkommen gibt es in unterschiedlichen Bereichen. Man muss sie nur suchen. Du suchst an der falschen Stelle.

Zitat von DJ Asseem

Diese Sorte Zusatzeinkommen gibt es in unterschiedlichen Bereichen. Man muss sie nur suchen. Du suchst an der falschen Stelle.

Dann erzähl mal.

was erzählen

Investitionshöhe 10.000,- (einmalig)

monatliche Einspeisevergütung 515,- (sofort beginnend nach Einzahlung)

sind im Jahr grob 6000,-

als mathematisch Unbegabter meine ich errechnen zu können, auch ohne Taschenrechner, das sich bereits nach wenigen Jahren die Investition amortisiert hat.

und ich meine erkennen zu können, das dieses Invest 'eine Spur' besser ist als Riester, zumal hier kein Inflations- und Währungsrisiko enthalten ist.

Welche Risiken müssen bei diesem Investment erwähnt und beachtet werden?

keine Ahnung. Ich bin nicht investiert und habe deshalb keine Risikoüberprüfung gemacht. Vielleicht könnte der Strompreis fallen?

Hallo an alle,

Danke für die Beiträge.
Es wird noch ein steiniger Weg...

Ich denke ich gehe schon mal in die richtige Richtung, wenn ich die Direktversicherung, die Fondgebundene LV und die Riester hinwerfe.

Dann vorerst mal in die Kohle zwischenlagern.

Entweder ich habe mit Wissen über Fonds angeeignet oder einen Freak gefunden der mir hilft, wird die Kohle in Fonds gestreut.

Dann kann ich ja noch nach so einer Anlage wie DJ suchen.

Wichtig ist erst mal das die Kohle nicht den Versicherungen zum Opfer fällt!

DJ: bekommst Du die ganzen 515EUR oder nur einen Anteil davon?

Gruß
Rainer

Rafi, wie kommst du darauf, dass die 515,- irgendwie geteilt werden müssen?


Mal was anderes: Das ist jetzt kein Angriff gegen dich Rafi, auch wenn man es so verstehen könnte. Die meisten Menschen sind in Finanzdingen so ahnungslos wie du. Und WEIL das so ist, bekommst du auch keinen professionellen Berater. Es macht nämlich keinen Spass, mit ahnungslosen Menschen über dieses Thema zu beraten (es sei denn du hast Geld).

Deshalb bekommst du lediglich Berater, die auf ihr eigenes Portemonnaie gucken müssen und dir deshalb Riester und Rürup empfehlen. Da gibt es nämlich Geld zu verdienen. Mit offenen Fonds verdienen Berater kein Geld, und wer kein Geld verdient, kann nicht professionell arbeiten.

Du bist also, was Beratung angeht, in den Arsch gekniffen. Von Honorarberatung kann man in Deutschland noch nicht gut leben, deshalb triffst du als 'Kleinsparer' auch nicht auf einen Profi. Und wenn ich lese, das du dein Geld in Fonds anlegen willst, dann weiss ich, das du meine Beiträge dazu überlesen hast.

Zu Aktienfonds und Vermögensbildung: Es gibt Aktienfonds, die zu Vermögen führen. Aber es ist schwer, diese zu finden. Bei der Auswahl ist schon mal zu beachten, das die Vergangenheitsrendite GAR KEINE Rolle spielt. Eine Rolle spielt die Zukunft. Du musst heute etwas kaufen, was heute billig ist UND von dem du weisst, das es MORGEN TEUER ist. 'Morgen' ist dein Rentenalter. Im Netz findest du dazu etwas, wenn du nach 'Finanzuni' googelst. Der Initiator von Finanzuni hat auch ein Buch geschrieben (sehr lesenswert, aber mir fällt der Titel gerade nicht ein).

Hi DJ,

ja aber bis ich sowas gefunden habe wie Du meinst, vergeht Zeit, in dieser Zeit möchte ich nicht mein Geld auf einem Tagesgeldkonto liegen lassen. -oder doch?

Rainer

Zitat von rafi911

Hi DJ,

ja aber bis ich sowas gefunden habe wie Du meinst, vergeht Zeit, in dieser Zeit möchte ich nicht mein Geld auf einem Tagesgeldkonto liegen lassen. -oder doch?

Rainer

und was passiert schlimmes, wenn das geld auf dem tagesgeldkonto rumliegt????

andererseits, du kannst es auch gerne als einmalanlage in einen aktienfonds stecken, dort über einen kursrutsch kohle verlieren, deine anteile dann billig verkaufen und in etwas anderes investieren