Riester und Rürup?

Es ist schon erstaunlich. Der Teufel Provision. Nimmt Sergio keine?
Zum Thema: Riester und Rürup sind 2 unterschiedliche Produkte mit unterschiedlichen Wirkungsweisen. Auch für einen Angestellten kann Rürup durchaus sinnvoll sein. Es ist eben vom Verdienst abhängig. Bei einem bestehenden Riestervertrag sollte man aber erst den vollen geförderten Beitrag von 2100 € im Jahr ausschöpfen ehe man über Rürup nachdenkt. Die Förderung bei Rürup läuft nur über eine Mögliche Steuerersparnis. Wer keine oder Wenig Lohnsteuern zahlt, kann natürlich auch nichts einsparen.

Zitat von Poulain

Die Versicherungsvertreter bekommen ja eine Menge Provision für den Abschluss einer solchen Versicherung, daher traue ich dem ganzen nicht so sehr.

Daran tust du gut. Und nur der Vollständigkeit halber: Die Provisionen und andere Kosten zahlst du. Alles andere wurde schon gesagt.

Hallo Sergio
Ein bischen Sarkasmus ist manchmal nicht schlecht. Ich wollte nur darauf hinweisen das eine Provision eine ganz normale Sache ist. Hier im Forum wird immer so getan, als währe Provisionszahlung ein Verbrechen. Niemand der als Angestellter arbeiten geht verzichtet auf seinen Lohn. Erscheint der den ngestellten zu wenig wird gestreikt. Darüber regt sich niemand auf. Auch der private Handwerker stellt eine Rechnung. Keiner kann hier nachvollziehen ob die in Ordnung ist, aber sie wird bezahlt.

Zitat von Gerd

Hallo Sergio
Hier im Forum wird immer so getan, als währe Provisionszahlung ein Verbrechen.

Sie wollen es einfach nicht verstehen, Herr Gerd. Jeder soll für erbrachte Dienst- oder Beratungsleistungen bezahlt werden. Aber der "Berater" muss natürlich dem Kunden mitteilen, dass er derjenige ist, der alles zu zahlen hat.

Die meisten fallen doch aus allen Wolken, wenn sie mal ihren Kontostand erfragen und sehen, wie tief im Minus sie nach mehreren Jahren sind.

Diese Leute haben überhaupt nicht gewusst, dass und vor allem wieviel an Kosten sie zu berappen haben.

Das ist das "Verbrechen", lieber Herr Gerd. Nicht die Provision an sich.

O.K. Wenn sie das so sehen. Es ist aber auch sehr blauäugig zu denken man bekommt irgend etwas umsonst. Die Provision ist ja aber nicht der Hauptkostenfaktor. Den kann man eigentlich fast vergessen. Auch Direktversicherungen verursachen hohe Kosten und das alles ohne Berater und Provisionen.

Hab hier ne Checkliste für Rürup-Interessenten gefunden. Da ist alles wichtige aufgelistet, was es bei der Wahl zu beachten gibt und auch wie man bestehenede Verträge optimieren könnte...
https://www.biallo.de/finanzen/Versicheru…basis-rente.php

Zitat von Poulain

Nachdem ich eine Riesterrente abgeschlossen habe, hat mir meine Vermögensberaterin vorgeschlagen später zusätzlich noch eine Rürup-Rente abzuschließen. Macht das überhaupt Sinn? Auf verschiedenen Seiten habe ich gelesen, das Rürup eher für Selbständige interressant ist (z.B. Versicherung-Finanzen-Vorsorge: Rürup-Rente ). Außerdem habe ich ja bereits eine Riesterrente, bekomme ich da überhaupt noch eine weitere Förderung vom Staat? Die Versicherungsvertreter bekommen ja eine Menge Provision für den Abschluss einer solchen Versicherung, daher traue ich dem ganzen nicht so sehr.

1. Ja, Rürup ist eher für Selbständige. Aber bei entsprechend hohem Einkommen könnte sich das über eine entsprechende Steuerersparnis rechnen. Ein Förderung wie bei Riester gibt es nicht. Warum haben Sie den Riester abgeschlossen ? Als Kunden haben Sie auf eine Blatt genau stehen wie groß Ihre Lücke in der Rentenzeit sein dürfte. Riester füllt die 4 % Lücke, die durch staatliche Kürzung enstanden ist (Alterseinkünftegesetz). Mehr sollte da auch nicht unbedingt rein (genaues kann man nur in einer Beratung sagen). Ob sich das am Ende wirklich rechnet...das kann man bei dem Produkt leider nicht wirklich vorab sagen (gute Berater können sagen ab wann genau sich es rechnet). Hängt die Rendite doch davon ab, wie lange Sie Rente daraus bekommen und wie hoch die Steuer dann sein wird.

2. Also die Abschlußprovision sind 4 %. Dazu kommen noch weitere Kosten, die in den Verträgen (Vertragsbedingungen) drin stehen; für den Profi nur errechenbar. Die Kosten sind eben auch nur ein Faktor. Erreichen Sie mit dem vermittelten Produkt ihr Ziel, was in der Beratung von Ihnen vorgegeben wurde ? War die Beratung für Sie okay, fühlten sie sich gut beraten ? Konnten alle Fragen geklärt werden ? Sind alle wichtige Risiken abgesichert ? Wurden alle Kosten angesprochen ? Wenn das alles stimmt, ist die Provision doch zu recht geflossen, oder ?


3. Wenn Sie als Kunde vorgeben, dass sich was für die Rente haben wollen. Dazu noch SICHER, darf ein Berater kein Goldsparplan (hoch spekulativ) oder andere spekulative Dinge abschließen. Macht er es trotzdem, ohne entsprechende schriftliche Vorgabe durch Sie, hat ein Berater wohl eine Falschberatung am A...mithin sind die Provisionen bei solchen Produkten selten niedriger; meist deutlich höher. Gerechtfertigt durch eine meist umfangreichere Beratung und eine höhere Haftung durch den Berater, der diese ja aus den Provisionen auch zahlen muß.


Um nachhaltig Vermögen aufzubauen, brauchen sie wohl mindestens eine Anlage mit 7 - 8 %. Gehen wir von 2 - 3 % Inflation (so die Zahlen über längere Zeiträume) und 2 - 3 % Steuern aus. Blieben gerade mal 1 - 4 % übrig.

@degere (#13)

"Soll denn die alleinerziehende Mutter mit zwei Kindern und 50€ im Monat lieber mit Devisen handeln, sich zwei Silbermünzen hinlegen und sich an Private Equity beteiligen? Ist da nicht eine Riesterrente mit bis zu 750€ Förderung in diesem Fall die bessere Wahl? Hattest nicht gerade Du den Anspruch, daß Kunden ihre Geldanlage verstehen sollen?"

Wenn ich meine Hochrechnung des deutsche rentenvers. bundes lese, und erkenne, dass ich nur mit Mühe über eine Grundsicherung kommen werde (unterstellt, das System bleibt bis 2040 unverändert), dann habe ich Grund zu der Annahme, dass die Förderung der Altersvorsorge der oben beschriebenen Mutter für ebendie nicht vorteilhaft ist.
Die 60 Euro Sockelbeitrag p.a. kann Sie besser in ihrem Zugriffsbereich sparen und das Ergebnis irgendwann steuerunschädlich liquidieren.
Wenn die anzunehmenden Einkünfte (ggf. auch über o.g. Rentenerwartung) im Leistungszeitraum bei der Beratung mit berücksichtigt werden, ist Riester in vielen Fällen sicher nicht die für den Kunden optimalste Lösung.

Hallo,

also wenn ich mir hier alle Antworten so durchlese,
muss ich ja einfach zu dem Schluss kommen,
keinen einzigen Vertrag mehr, ob Riester, Rürupp, Altersrente,
Fondsrente oder sonst eine Anlage bei einem Versicherungsvermittler abzuschließen, denn die alle arbeiten ja nur darauf hin, um mir meine teuer verdiente Kohle aus der Tasche zu klauen.

Also kann man von denen keine ehrliche Beratung erwarten,
man wird nur abkassiert.

Also leg ich am besten mein Geld in Opas Socke unters Kopfkissen.

Dann bin ich sicher und mein Geld bleibt mir erhalten.

Danke für die offenen Antworten!

Naseweis

PS: nur wem kann man noch trauen. Laut Presse ja auch keinem Bankbeamten mehr.

@ Mike Spezi

bei den Sparkassen ist der Begriff Bankbeamter noch bestens bekannt,
denn vor vielen Jahren bekamen Sparkassenangestellte Beihilfe nach beihilferechtlichen Vorschriften.

Viele Grüße!