V+ Fonds seriös und sicher?

Hallo,

konkret diese Firma ist mir bisher noch nciht begegnet.
Grundsätzlich handelt es sich hierbei um einen "Venture Capital" Fonds.

Auf deutsch nennt man das auch "Wagnis-Kapital".
Natürlich sind Anlagen in diesem Segment berechtigt und können einen wertvollen Beitrag im Rahmen einer ausgewogenen Anlagestrategie liefern. Aber auch diese Anlage darf keinesfalls -wie so ziemlich alle anderen auch- als einzige und allein glückseeligmachend angesehen werden.
Ich persönlich würde in Venture Capital / Private Equity maximal (!) 15 bis 20% meiner gesamten Anlage investieren. Eher weniger.

Denn eines ist diese Anlageklasse nicht, egal was der Verkäufer erzählt: sicher.
Dafür kann man, wenn es gut läuft, auch vernünftige Renditen erzielen. Es kann aber auch in die Hose gehen.

Noch größer ist die Gefahr natürlich, wenn das Management nix taugt. Aber das merkt man leider immer erst hinterher. Denn leider ist dieser Markt der unternehmerischen Beteiligungen nicht sonderlich transparent.

Gruß Paule

Okay, dann will ich mal...
Ich wollte eigentlich mal selber einen Thread eröffnen, somit hat sich das aber erledigt.

V+ ist ein Private Equity Fonds, der einerseits direkt in Firmen investiert, teilweise im Zweitmarktbereich arbeitet, d. h. es werden gebrauchte Fondsanteile von Kunden gekauft. Und dieses dann immer zu einem Bruchteil, des aktuellen Wertes. Davon partizipieren dann wiederum die neuen Kunden von V+.

Zum Thema Risiko: Die Streuung liegt derzeit bei knapp unter 40 verschiedenen Unternehmen. Für die nächsten 25 Jahre soll sich dieses noch in bis zu über 100 Firmen teilen. Es gibt zahlreiche Ausführungen dazu, dass in einem solchen Konstrukt ein Totalverlust ausgeschlossen ist, ein Teilverlustrisiko minimal.
Und jetzt nicht alle auf mich einhacken, natürlich ist es theoretisch möglich, dass ich Teile des Geldes verliere. Aber dann kann man auch über theoretische Lottogewinne sprechen.
Private Equity ist ein Oberbegriff, der genauso für ein Investment in EINE Firma gilt, deswegen lassen sich sowieso keine generellen Riskoeinschätzungen treffen.

Zum Investment: Es wird ausschließlich in deutsche mittelständische Unternehmen investiert; und zwar nur in solche, die bankdarlehenfrei sind, also auf privatem Kapital gegründet. Das ist in Zeiten von Basel II sicherlich ein großer Vorteil.

Auf der Webseite kann man sich in den Links über beteiligte Unternehmen informieren. Über Impfstoffe, Geräte zur Behandlung von ADHS, Epilepsie etc. und die Firma axiogenesis in Köln, die ein Patent zur Nachzüchtung individueller, persönlicher Herzzellen haben, ist vieles dabei, was man als moralisch einwandfreies und zugleich auch sehr aussichtsreiches Investment bezeichnen kann.
Hier dazu mehr: => Axiogenesis gibt weltweite Alleinvertriebsbvereinbarung mit Lonza Cologne bekannt <=

Ein Vorteil zu anderen PE-Fonds ist auch, dass kein Agio anfällt. Einmalanlagen sind möglich ab 2000 €, Ratensparer ab 30 € mtl.
Wer mehr Infos möchte, soll mich direkt anschreiben.

PS: Für dieses Jahr sind mindestens 2 Firmenexits angestrebt, die sicherlich eine sehr erbauliche Rendite bringen werden. (Worüber ich dann sicherlich auch berichten werde.)

Vielen Dank für die Antworten. Leider konnte bisher meine Frage damit keinesfalls beantwortet werden. Ich habe etwas in einem anderen Forum gefunden.
: Was ist da los??? | neueste Beiträge | wallstreetnline
TerraElast AG Eröffnung des Insolvenzverfahrens am 29.09.2009 beim AG München -Insolvenzgericht-, Geschäftsnummer: 1508 IN 2421/09, Gründe:
Der Antrag ist am 17.7.2009 beim Amtsgericht München eingegangen. Der Schuldner hat im Amtsgerichtsbezirk München seinen allgemeinen Gerichtsstand. Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung sind nach den Feststellungen des Gerichts gegeben.

2. Zum Insolvenzverwalter wird bestellt:

Herr Rechtsanwalt Dr. Michael Jaffe, Franz-Joseph-Str. 8,
80801 München.
Telefon: 089/255487-00
Telefax: 089/255487-10

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de

Zu dem Thema habe ich auch noch etwas sehr interessantes gefunden. 3 Tage vor der Einreichung der Insolvenz, also am 14.07.09, ist folgende Meldung von einer Beteiligungsgesellschaft V+ Beteiligungs 2 GmbH, die mir jetzt nicht geläufig war, veröffentlicht worden.

"Dem Venture Plus 2 ist es gelungen, die vorhandenen Anteile an der Firma Terraelast gegen ein Firmenpaket von der GRID TV AG und der Gird Content Group AG zu tauschen. ..."

V+ BETEILIGUNGS 2 GMBH - NEWS

Ein Schelm, der böses dabei denkt.

Hallo,

ich finde am einfachsten ist ein Tagesgeldkonto zu handhaben. Aber das muss natürlich auch auf die jeweilge persönliche Situation passen.

Viel Erfolg weiterhin

Zitat von cottbus13

Vielen Dank für die Antworten. Leider konnte bisher meine Frage damit keinesfalls beantwortet werden. Ich habe etwas in einem anderen Forum gefunden.
: Was ist da los??? | neueste Beiträge | wallstreetnline
TerraElast AG Eröffnung des Insolvenzverfahrens am 29.09.2009 beim AG München -Insolvenzgericht-, Geschäftsnummer: 1508 IN 2421/09, Gründe:
Der Antrag ist am 17.7.2009 beim Amtsgericht München eingegangen. Der Schuldner hat im Amtsgerichtsbezirk München seinen allgemeinen Gerichtsstand. Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung sind nach den Feststellungen des Gerichts gegeben.

2. Zum Insolvenzverwalter wird bestellt:

Herr Rechtsanwalt Dr. Michael Jaffe, Franz-Joseph-Str. 8,
80801 München.
Telefon: 089/255487-00
Telefax: 089/255487-10

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de

Zu dem Thema habe ich auch noch etwas sehr interessantes gefunden. 3 Tage vor der Einreichung der Insolvenz, also am 14.07.09, ist folgende Meldung von einer Beteiligungsgesellschaft V+ Beteiligungs 2 GmbH, die mir jetzt nicht geläufig war, veröffentlicht worden.

"Dem Venture Plus 2 ist es gelungen, die vorhandenen Anteile an der Firma Terraelast gegen ein Firmenpaket von der GRID TV AG und der Gird Content Group AG zu tauschen. ..."

V+ BETEILIGUNGS 2 GMBH - NEWS

Ein Schelm, der böses dabei denkt.

Ich sehe, Du beschäftigst dich mit dem Thema, und das ist auch gut so.
Zum Thema terraelast bin ich informiert (auch wenn ich damals noch nicht mit V+ zusammengearbeitet habe). Es sei nur erwähnt, dass es dort aber nicht mit unrechten Dingen zugegangen ist.
Der Kauf von grid-tv-Anteilen hingegen wird für V+ kurzfristig sehr lukrativ enden, soviel vorab.
Das Internet ist groß und jeder kann seine Meinung kundtun. Und so wird man auch über V+ hier und da evtl. etwas Negatives lesen können. Dieses wird aber in jedem Fall entweder eine frei geäußerte Meinung sein oder in Zusammenhang mit Fehlverhalten von Vermittlern stehen.
Wer im Investitionsausschuss und im Vorstand sitzt und die Geschicke leitet, kann man ja auf der Webseite sehen. Und diese Herren sind letztendlich für die Geschäfte zuständig.
Und glaub mir, sie machen ihre Sache sehr gut!

Hallo,

Zitat von Dasdi1970

Ein Vorteil zu anderen PE-Fonds ist auch, dass kein Agio anfällt.

und wie wird dann der Vertrieb vergütet? Ausschließlich über "weiche Kosten"?

Was mich noch interessieren würde:
Werden die Anlagen ausschließlich aus den eigenommenen Geldern bedient oder wird ein Teil fremdfinanziert?

Gruß Paule

Zitat von EuroPaule

Hallo,



und wie wird dann der Vertrieb vergütet? Ausschließlich über "weiche Kosten"?

Was mich noch interessieren würde:
Werden die Anlagen ausschließlich aus den eigenommenen Geldern bedient oder wird ein Teil fremdfinanziert?

Gruß Paule

Die genauen Daten zu Kosten usw kannst Du dem Emmisionsprospekt entnehmen, das auf der Webseite jedem zugänglich ist.
Nur soviel: Wenn der Kunde 1000 € einzahlt, bekommt er seine Ausschüttung später auf Basis von 1000 €, nicht wie bei einer LV auf Basis von 700-800 €.

Zur zweiten Frage: V+ investiert das eingenommene Geld nach Bedarf in Firmenbeteiligungen. Die Firmenbeteiligungen von V+ machen ja nur einen Teil des jeweiligen Unternehmens aus. Mal mehr, mal weniger.
V+ bekommt die Firmenanteile jedoch meistens zu einem deutlich geringeren Preis, als die zum Kaufdatum geltenden Firmenbewertung.
Das geht jetzt aber schon sehr ins Detail.
Genauere Infos bekommt der interessierte Kunde oder auch Vermittler auf regelmäßig bundesweit stattfindenen Präsentationsabenden.
Termine bitte bei mir erfragen.
Ich sage nur soviel: Wer das Produkt in allen Facetten kennengelernt hat, wird hinterher nicht EINEN Gedanken mehr über eine Altersvorsorge in LV/Rente verschwenden. Hier gibt es eine echte Win-Win-Situation!

Hallo Cotttbus13,

stell dir einfach die Frage: " Warum soll ich gerade in diese Anlage/Firma investieren?"

Am Markt gibt es mindestens 100 artverwandte Anlagen, die das gleiche Ziel verfolgen, aber evtl. in der Vergangenheit bewiesen haben, das sie ihr Geschäft besser verstehen.

Ich persönlich verstehe überhaupt nicht, warum man über eine Anlage spricht, wo eh schon Bedenken bestehen.

Eines ist Fakt: Die Vergangenheit hat bewiesen, dass ein in der Vergangenheit erfolgreicher (langfristig betrachtet) Manager/Gesellschaft zu bevorzugen ist. Er/Sie hat bewiesen, dass er/sie sein Geschäft versteht.

fvf-makler

Zitat von fvf-makler

Hallo Cotttbus13,

stell dir einfach die Frage: " Warum soll ich gerade in diese Anlage/Firma investieren?"

Am Markt gibt es mindestens 100 artverwandte Anlagen, die das gleiche Ziel verfolgen, aber evtl. in der Vergangenheit bewiesen haben, das sie ihr Geschäft besser verstehen.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen; wenn man deiner Argumentation folgen sollte, dürfte man NIE in einen neuen Fonds investieren, sondern nur an alten Zöpfen hängen - egal wie erfolgversprechend das Portfolio auch sei.
Woher willst Du denn überhaupt wissen, dass andere das Geschäft besser vestehen? Welche Anhaltspunkte dafür hast Du denn?

Hallo cottbus13, ich möchte Dir insofern weiter helfen, indem ich ausschließlich mit Fakten arbeite.

1. Kosten V+2

einmalige Kosten bezogen auf die Beteiligungssumme = 23,45 Prozent (Prospektangabe) zzgl. laufende jährliche Kosten = 539.070,- EURO (Prognose, Schätzung lt. Prospekt) "Die Fondsnebenkosten und die laufenden Kosten der Fondsverwaltung, mithin die mit dem Erwerb, der Verwaltung und der Veräußerung der Vermögensanlagen verbundenen weiteren Kosten, werden aus den eingehenden Beteiligungsbeträgen der Anleger bezahlt." (Prospektangabe)

1. Laufzeit V+2 "31.12.2035" (Prospektangabe)

"Eine ordentliche Kündigung während der Laufzeit der Fondsgesellschaft ist grundsätzlich ausgeschlossen. Im Übrigen scheidet der Gesellschafter jeweils zum Ende des Geschäftsjahres aus, in dem die Kündigung wirksam wurde. Lediglich nach Ablauf von 10 Jahren, gerechnet ab der vollständigen Einzahlung der Zeichnungssumme, steht dem Anleger ein einmaliges Sonderkündigungsrecht mit Wirkung zum sodann laufenden Jahresende zu." (Prospektangabe)

1. Erläuterung zur Lauzeit

Es ist möglich lt. Zeichnungsscheinen den Kunden Zahlzeiten zwischen 10 bis 25 Jahren einzuräumen. Nicht zu verwechseln mit der Laufzeit von generell bis 31.12.2035! (Ob das jedem Kunden oder Vermittler klar ist? Geschult wird dies zumindest nicht so!) Dies betrifft übrigens auch Einmalzahler! (Wer als Einmalzahler eher aussteigen möchte, muss das "Sonderkündigungsrecht" in Anspruch nehmen und sofort nach vollständiger Einzahlung der Beteiligungssumme kündigen! Dann läuft der Vertrag nach 10 Jahren aus.)

1. TerraElast AG - Insolvenz

"Nach Kenntnis des Anbieters existieren für die abgeschlossenen bereits bestehenden und weiter beabsichtigten „Zweitmarktbeteiligungen“ keine Bewertungsgutachten einer Person oder einer Gesellschaft für das Anlageobjekt, so dass es weder den Namen der Person oder Gesellschaft, die ein Bewertungsgutachten für das Anlageobjekt erstellt hat, noch das Datum des Bewertungsgutachtens noch dessen Ergebnis gibt. Ebenso wenig wurde ein Bewertungsgutachten bezüglich des Aktienkaufs der Terra Elast AG erstellt." (Prospektangabe) Kein Wunder, dass dies nicht gutgehen konnte.?

Soweit ein Auszug zu einigen grundlegenden Tatsachen.

Ich bin in den letzten Tagen auch mit dem V+ 2 Fonds in Verbindung gekommen.
Nachdem ich quasi ein "Geschädigter" aus einer anscheinend unseriösen Finanzberatung bin, hat sich jemand bei mir gemeldet, der mir aus der Misere helfen möchte. Und zwar mit V+ 2.

Ich habe vor 3,5 Jahren mal zwei Sachen abgeschlossen (Fidelity Funds - European Growth Fund bei Max Heinr. Sutor und Lux Vorsorge +4U bei Aspecta Assurance Luxemburg). In dieser Zeit habe ich ca. 3.600 Euro eingezahlt (90 Euro p.M. insg.). Wenn man die Jahresabrechnungen anschaut und zusammenzählt, sind davon noch ca 1.100 Euro übrig. (Bei der Aspecta bekäme ich den vollen Einzahlungsbetrag zurück, wenn ich jetzt sterbe. Finde ich aber als Lösung suboptimal.)

Dieser Jemand rät mir nun, diese Verträge zu kündigen und das Geld in V+ 2 zu investieren, weil diese Gesellschaft dann nochmal 1.100 Euro draufpackt und sich dadurch die Einzahldauer reduziert (soweit ich das alles richtig verstanden habe).

Kann mir jemand etwas zu den oben genannten Produkten sagen?
Also ob sich diese Zahlen irgendwann verbessern, auch wenn wir weiter von einer Krise in Europa / der Welt ausgehen dürfen? Die Verträge würden ja noch eine Zeit lang laufen.

Oder gibt es einen sinnvollen Grund, den Vorschlag anzunehmen und das letzte verbleibende Geld mit V+ 2 oder 3 oder 4 zu verbre... äh... vermehren? Würde es sich überhaupt lohnen, 25 Jahre lang, jeden Monat 90 Euro dafür zu bezahlen?

Ich habe natürlich schon versucht, etwas im INet über V+ rauszufinden, dadurch bin ich ja hier gelandet. Aber mit vielen Antworten kann ich wenig anfangen. Wenn ich die Antwort von Dasdi1970 lese, hört sich das genauso an, wie die Gespräche mit meinem jemand. Alles Super! Noch mehr Gewinne mit weniger Einzahlung in kürzerer Zeit.
Ja hallo!?! Ich bin einmal auf die schönen Zahlen reingefallen. Muß ja nicht heißen, dass ich es nochmal werde.
Auch damals habe ich schon versucht im INet zu recherchieren, aber das war wohl nicht so erfolgreich...

Würde mich jedenfalls über Antworten freuen!

Noch gibt es keinen Vertrag zum V+ 2.

Danke für Deine Antwort. Gibt es weitere Wortmeldungen?

Hallo cottbus 13,

all die Meldungen schrecken mich ab bzw. machen mich stutzig. Du möchtest Geld verdienen und auch bekommen. Lege dein Geld im Tagesgeld an (Sicherheit-Verfugbarkeit...) und du erhälst magere Zinsen. Ich suchte auch eine Anlage und fand sie auch. Hier gibt es Sicherheiten und eine hohe Ausschüttung, die, wenn man im Internet recharchiert, normal ist. ich hatte bis jetzt Erfolg und bin begeistert.

Ich hoffe, wenn du alles gelesen hast und eventuell bei mir nachfragst, dass du schlauer geworden bist. Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg! sportfels

Zitat von Krebsnebelwesen

Gibt es weitere Wortmeldungen?

Am besten bis Dienstag Nachmittag, weil Di. Abend kommt der jemand zum 3. mal vorbei. Mehr als 4 mal wird er bestimmt nicht seine Zeit verschwenden, wenn er keinen Abschluß tätigen kann.

ehemalige Beiratsmitglieder ohne Begründung entfernt

Aus 4 mach 2
Anfang des Jahres waren noch folgende Mitglieder im Beirat der V+ Beteiligungs 2 GmbH vertreten. (V+ BETEILIGUNGS 2 GMBH - Beirat)

Dr. Heribert Bohlen
Dipl.-Ing. Claus-Georg Müller
Dr. Bernd Wahle
Dr. Wolfgang D. Schmidt

Mittlerweile wurden 2 Mitglieder "still und heimlich" von der Internetseite, ohne Begründung entfernt. Es handelt sich hierbei um.

Dipl.-Ing. Claus-Georg Müller, Vorstandsvorsitzender der mic AG mit Sitz in München

Dr. Wolfgang D. Schmidt, 2007 Managementmitglied bei der AmVac AG mit Sitz in Zug

Haben sich diese Personen evtl. zumindest offiziell von der V+ Beteiligungs 2 GmbH distanziert?

Dies muss natürlich nicht zwangsläufig etwas negatives bedeuten. Komisch ist es dennoch, dass hier keinerlei Begründung abgegeben wurde.