Ärger mit der Santander!

Huhu Bankenschrek

ich schreibe dir mal eine PN ich hoffe das ist ok für dich!

Gruß Andrea

Zitat von Alcapone

zu der Seite mal ein paar Details:
Die kostenlose Prüfung der Verträge wird nach Auftragserteilung kostenpflichtig,mindestens 199€ werden dafür fällig,Erfolgsprämie von 35% zusätzlich zu den Anwaltskosten wenn Rechtschutz bezahlt.50% werden fällig wenn keine Rechtschutz vorhanden.
Hatte da mal angefragt und war etwas "überrascht"...

Hallo Zusammen,

ich bin neu hier. Mein Name ist Andi und ich habe auch Ärger mit der Santander.

Entschuldigt bitte, dass ich diesen etwas älteren Post zitiere. Aber ich habe mich schon intensiv eingelesen und bin zu der Feststellung gekommen, dass ich mehrere schon abbezahlte Kredite bei der Santander widerrufen kann, weil die Kreditverträge ebenfalls eine fehlerhafte Widerrufsbelehrung bezüglich der RSV aufweisen. Ein aktuell laufender Kredit hat keine RSV mehr (habe mich nicht mehr bequatschen lassen).
Bei allen Krediten, möchte ich neben der RSV auch die Bearbeitungsgebühren zurückfordern.

Ich bin auch am überlegen, vertragswertcheck in Anspruch zu nehmen.
Ich habe ebenfalls keine Rechtsschutzversicherung, dass bedeutet das ich dann ebenfalls 50% +199€ für die Firma DBS, wie von Alcapone beschrieben, bezahlen müsste. Ist natürlich extrem happig.

Mir ist bewusst, dass die Firma DBS das volle Risiko eingeht. Wenn die Santander es zu Gerichtsverhandlungen kommen lässt, sind die Kosten natürlich immens.

Nehmen wir an wir gewinnen, dann muss die Santander doch meines Wissens, für sämtliche Kosten aufkommen? Das heißt die DBS hat dann, abgesehen vom Aufwand, keinerlei Kosten. Und die 50%+199€ sind dann als voller Gewinn zu verbuchen, richtig? Plus das die noch von der Santander bezahlt werden?

Wie sind hier eure Erfahrungen? Gibt es denn überhaupt eine Alternative dazu, wenn man keine Rechtsschutzversicherung hat?

Danke
Andi

Hallo Andimann, hallo Gemeinde der Geschädigten,
ich hatte bereits im letzten Jahr davon berichtet, dass auch ich ein Geschädigter der Santander Bank bin.
Ich hatte damals in diesem und in weiteren Foren von vertragsertcheck.de erfahren. Ich war anfangs auch skeptisch. Das Thema war neu und es gab noch nicht wirklich viele Erfahrungswerte.

Zu meinem Fall und meinen Erfahrungen mit vertragswertcheck:

Ich hatte mehrere Verträge bei der Santander Bank und habe diese zur Prüfung bei Vertragswertcheck eingereicht. Die Prüfung ergab, dass die Verträge widerrufen werden konnten. Auch ich hatte keine Rechtsschutzversicherung. Ich habe den Auftrag gegeben und die knapp 200 € bezahlt. Mehr als diesen Betrag hätte ich ja nicht verlieren können.

Nach ungefähr 4 Wochen bekam ich Bescheid, dass die Bank den Widerruf nicht akzeptiert hatte.
Dann hat Rechtsanwältin Dubas die Klage eingereicht. Dann passierte mehrere Monate nichts mehr. In dieser Zeit haben sich die Anwälte geprügelt . Endlich war es soweit und es wurde ein Gerichtstermin bestimmt. Zwischendurch gab es immer wieder Briefe zwischen den Anwälten. Kurz vor dem Gerichtstermin haben die Anwälte der Bank einen Vergleich angeboten. Gefordert wurden 3900 € und die Bank hat 3400 € angeboten. Diesen Vergleich habe ich angenommen.
Das waren ca. 87% der Forderung. Von den 3400 € habe ich 50% bekommen = 1700 €. So war der Deal.
Na klar ist 50% viel Geld aber vorher hatte ich nichts und nun habe ich 1500 € mehr (die Gebühr hatte ich ja damals schon bezahlt). Die ganze Sache hat ca. 9 Monate gedauert. Vom ersten Kontakt bis zur Auszahlung.

Ich hätte auch mehr bekommen können. Dann hätte ich aber auch das ganze Risiko tragen müssen. Also Vorschuss für den Anwalt, Gerichtsgebühren, Anwaltskosten für den Termin u.s.w. Dann hätte ich mir auch noch einen Anwalt suchen müssen der sich auskennt. Wie ich in vielen Foren gelesen habe ist das wohl die größte Hürde.

Ich bin mit der Arbeit von vertragswertcheck total zufrieden.

viele Grüße
Joschmi

Zitat von Andimann

Hallo Zusammen,


Ich bin auch am überlegen, vertragswertcheck in Anspruch zu nehmen.
Ich habe ebenfalls keine Rechtsschutzversicherung, dass bedeutet das ich dann ebenfalls 50% +199€ für die Firma DBS, wie von Alcapone beschrieben, bezahlen müsste. Ist natürlich extrem happig.

Mir ist bewusst, dass die Firma DBS das volle Risiko eingeht. Wenn die Santander es zu Gerichtsverhandlungen kommen lässt, sind die Kosten natürlich immens.

Nehmen wir an wir gewinnen, dann muss die Santander doch meines Wissens, für sämtliche Kosten aufkommen? Das heißt die DBS hat dann, abgesehen vom Aufwand, keinerlei Kosten. Und die 50%+199€ sind dann als voller Gewinn zu verbuchen, richtig? Plus das die noch von der Santander bezahlt werden?

Wie sind hier eure Erfahrungen? Gibt es denn überhaupt eine Alternative dazu, wenn man keine Rechtsschutzversicherung hat?

Danke
Andi

Leute Leute Leute....

Natürlich gibt es eine Alternative.

Die Santander legt bei den Gerichten eine Schlappe nach der anderen hin.Da wird vor Gericht ein Anerkenntniss nach dem anderen gemacht.

Und ihr lasst euch auf die Angstmacherei gewisser User hier ein, die genau das bezwecken.

Lasst euch doch nicht solch einen Unsinn einreden.

Ich habe mich aber bereits schon des öfteren über einen User hier im Forum ausgelassen, der mit seiner Werbebotschaft den Leuten einreden will, dass es nur ohne Risiko über eine bestimmte Institution geht.

Na ja...so wie ich des öfteren lese, ein ziemlich lukratives Geschäft.Da wird mal schnell mit der Angst der Leute richtig Kohle gemacht.

Und wenn ich dann noch lese, dass Leute glücklich darüber sind, dass ihnen 50 % der zustehenden Gebühr + 200 Euro dafür aus der Tasche gezogen werden....unglaublich.

Ich kenne bis dato kein Urteil, dass ein Santander Kunde bezgl. der Bearbeitungsgebühren verloren hat.


Und glaubt mir.....Rechtsanwälte einer bestimmten hier immerwieder genannten Organisation haben auch keine andere rechtliche Handhabe, wie jeder andere Anwalt auch.



Verschenkt doch nicht euer Geld !!!!!!!!!!!!!!!

Hallo Zusammen,

ich möchte aber nicht nur die Bearbeitungsgebühr zurückfordern, sondern auch alte Verträge widerrufen, aufgrund falscher Widerrufsbelehrungen bezgl. RSV Versicherungen nach BGH-Urteil (XI ZR 45/09). Und das ist schon für einen Laien wie mich sehr komplex. Und ohne Rechtsschutzversicherung stellt sich hier halt die Frage, welche Alternativen ich hier habe. Auch wenn die Urteile oft zugunsten der Kläger ausfallen, ist es ein Risiko, welches man nicht mal eben so eingehen möchte.

Wie wäre denn i.d.R. der Ablauf bei einem Anwalt der nach Erfolgshonorar arbeitet? Gibt es hier irgendwelche Erfahrungen, wie sich die Kosten bei einem Erfolg und einem Nicht Erfolg verhalten? Ich bin ein absoluter Jurist Laie. Wenn ich einen normalen Anwalt nehmen würde und ich gewinne, muss die Santander doch alle Kosten, Gerichtskosten und auch die meines Anwaltes übernehmen, oder?

Speziell an Stumpenrudi:

Du hast natürlich recht. Mir geht das auch total gegen den Strich. Immerhin ist das mein Geld, welches ich der Santander jahrelang in den Hintern geschoben habe. Und davon soll ich dann nur die Hälfte wiederbekommen. Das nervt, ganz klar. Wie könnte denn ein Ablauf deiner Meinung nach aussehen? Bitte bedenke, ich habe keinen Rechtsschutz.

Ich danke euch allen.

Andi

Hallo, ich glaube der stumpenrudi hat da etwas nicht so ganz verstanden. Bei mir ging es nich nur um die Bearbeitungsgebühr. Die kann Dir wahrscheinlich auch jeder Scheidungsanwalt zurück holen. Bei mir ging es um Widerrufe von mehreren Verträgen. Die Bearbeitungsgebühren gehörten da natürlich mit hinein.
Natürlich hatte ich mich vorher auch bei einem Anwalt in meiner Stadt erkundigt. Ohne Vorschuss von 500 Eoro war da nichts zu machen. Die Gerichtsgebühren und die Fahrtkosten des Anwalts hätte ich auch bezahlen müssen. Das konnte ich mitr gar nicht leisten.
Und dann wäre da noch das Risiko gewesen ob der Anwalt wirklich gewonnen hätte.
Na klar ist das nicht toll 50% abzugeben aber ich gebe lieber 50% von etwas ab als 100% von nichts zu haben. Zudem waren meine alten Kreditverträge bis zum ersten Kontakt mit vertragswertcheck nur "Altpapier". Ich hätte niemals gedacht da noch Geld heraus zu holen.

Gruß
Joschmi

Bekannt???

Teure Nichtleistung: Bearbeitungsgebühren doch zulässig? - n-tv.de

Hallo zusammen,
ich habe mir den Link gerade angesehen. Ja, das Problem ist bekannt. Die Richter in München sind sich uneins. Der eine entscheidet für den Kunden der angere dagegen. Das ist aber bei vielen Gerichten der Fall.
An den Amtsgerichten wird sowieso keine "Geschichte geschrieben".

@stumpenrudi,
ich bin mal auf Deinen Vorschlag gespannt wie Du "Andimann" helfen willst. Lass´ uns doch bitte alle daran Teil haben .

Schlau daherreden oder schreiben kann jeder. Jetzt sind Taten oder zumindest konkrete Vorschläge gefragt. Das interessiert sicher auch die anderen User.

@Andimann,
Lass´ doch erst einmal Dein, wie Joschmi es ausgedrückt hat, Altpapier überprüfen. Kostet ja nichts. Dann kannst Du immer noch überlegen was Du machst.

Bankenschreck

Hallo, ALLe zusammen. Bin ein neuer User und möchte Euch ein paar Tips geben. Habe bei Santander meine Bearbeitungsgebühren von 850.-€ samt
Gerichtskosten 135.-€ und Anwaltsgebühren durch Gerichtsbeschluss er-
halten. Dauerte ca. 6 Monate dann war Santander verurteilt. Anwalt in
Leverkusen sehr freundlich. Bankenschreck erklärte das schon oft genug.

Glückwunsch Chubby,
sag ich doch, es kommt auf den richtigen Anwalt an. Der eine kann es, der andere nicht.
Ich hatte letztens noch eine Anfrage von einem Kunden der wiederum von einem meiner Stammkunden empfohlen wurde.

Dieser war wegen der Überprüfung seiner Kreditverträge bereits bei einem Anwalt in seiner Stadt. Der Anwalt meinte, dass nichts zu machen wäre und hat dem Kunden 150 € Beratungsgebühr abgenommen.
Ich habe ihm natürlich Rechtsanwältin Dubas empfohlen. Der Kunde rief mich gestern an und meinte, dass seine Verträge widerrufbar wären und Frau Dubas wohl insgesamt 3000 € fordern könne.

So ist das im Leben: 3 verschiedene Anwälte = 5 verschiedene Meinungen.

Darum rate ich Euch, geht direkt zu einen Spezialisten. Scheut Euch nicht davor ihn zu fragen ob er solche Fälle schon erfolgreich bearbeitet hat.
Schließlich geht es um Euer Geld.

Gruß
Bankenschreck

Ich sehe es genauso, wie bankenschreck, es MUSS ein Anwalt sein , der sich damit auskennt, sonst verpulvert Ihr Euer Geld.

Ich habe mir glücklicherweise einen Anwalt ausgesucht, der a) ein spezialist ist, der schon viele positive Urteile erhalten hat in Sachen Bearbeitungsgebühren und b) sogar noch in meiner Nähe wohnt.


Zu meiner Sache kann ich derzeit nur Sagen das meine RSV die komplette Deckung zugesagt hat und der RA , welcher aus Frankenberg kommt, Klage eingereicht hat.

Mal gespannt, wann ich ein Update bekomme....

Hallo Bankenschreck,

kannst Du das mit dem Widerruf etwas genauer erläutern??

Verstehe den zusammenhang nicht!

Danke Gruss

Hallo Banken schreck,

erklär doch bitte dem Joschmi, dass ein Scheidungsanwalt nicht das Wissen
eines Fachanwalts für Bankenrecht hat.
Nur diese Spezialisten haben das Wissen und die Erfolge die man für diese
Bänker braucht. Santander lehnt immer ab und auch wen man mit Anwalt
droht. 3 Wochen Frist setzen, wenn fruchtlos dann Anwalt übergeben.
Somit ist die Bank auch schon im Verzug und Anwalt kann schon Klage
erheben.

Schöne Grüße und traut EUCH !!!

@syrincs02,
das ist eigentlich gar nicht so kompliziert. Wenn man es erst einmal verstanden hat. Ich brauchte auch einige Zeit dafür es zu verstehen.


Der BGH hat Ende 2009 ein Urteil gesprochen in dem festgestellt wurde, dass ein Kreditvertrag mit RSV ein verbundenes Geschäft darstellt. Bei dieser Konstellation hast Du also 2 Verträge (Kredit + RSV). Zwei Verträge bedeuten auch, dass zwei Widerrufsbelehrungen vorhanden sein müssen. Diese müssen gegenseitig aufeinander Bezug nehmen. Denn der eine Vertrag wäre nicht ohne den anderen Vertrag zustande gekommen (So hat mir das ein Anwalt erklärt). Das war übrigens kein „Scheidungsanwalt“


In den Widerrufsbelehrungen muss sinngemäß folgendes stehen: Wenn Du den einen Vertrag widerrufst, dann bist Du auch an den anderen Vertrag nicht mehr gebunden. Widerrufst Du also einen der beiden Verträge, widerrufst Du gleichzeitig auch den anderen Vertrag.

Weil das in den meisten Kreditverträgen nicht drin steht, ist die Widerrufsbelehrung falsch. Bei einer falschen Widerrufsbelehrung beginnt die Widerrufsfrist nicht zu laufen. Das bedeutet, dass solche Verträge bis in alle Ewigkeit widerrufen werden können. (Soweit die Erklärung des Anwalts).

Nachdem die Banken dies zur Kenntnis genommen hatten und die ersten Widerrufe eingingen, haben die Banken ihre Widerrufsbelehrungen an das BGH-Urteil angepasst.

Trotzdem behaupten die Banken noch immer, dass ihre damaligen Widerrufsbelehrungen richtig waren. Warum wurden denn dann die alten Widerrufsbelehrungen geändert?

Übrigens müssen die Banken ihren Kunden seit Juni 2010 die „Europäische Standardinformation für Verbraucherkreditverträge“ aushändigen. Hier ist meistens auch eine Widerrufsbelehrung drin, die sich auf beide Verträge bezieht.

Ich hoffe das hilft Dir weiter.

Nochmal als Anmerkung: Nachdem ich so viel über Widerrufsbelehrungen gelernt und gelesen habe, durchforste ich mittlerweile jeden Vertrag auf mögliche Schwachstellen. Was da so zu finden ist. Phantastisch!

Gruß
Der Bankenschreck

Hy,

vielen Dank für die ausführliche Erläuterung, ich habe es soweit verstanden...

klinkt eigentlich ganz logisch...

ich selber habe einen Vertrag OHNE RSV, glaube ich zumindest , muss ich doch jetzt ehrlich mal schauen,....

warte mal:-)))

Zitat von Bankenschreck

Nochmal als Anmerkung: Nachdem ich so viel über Widerrufsbelehrungen gelernt und gelesen habe, durchforste ich mittlerweile jeden Vertrag auf mögliche Schwachstellen. Was da so zu finden ist. Phantastisch!

Lieber Bankenschreck,

recht haste.

Aber ich möchte noch etwas hinzufügen, weil ich mir sicher bin, dass die meisten Leute nicht wissen was das genau für *geile* (entschuldigt dieses Wort, aber mir war danach ;-) ) Folgen hat.

Nehmen wir an, ihr habt einen schon längst abgezahlten Kredit mit abgeschlossener RSV. (Er muss allerdings zwischen 2002 und 2009 abgeschlossen worden sein). Wenn dieser Vertrag auch die fehlerhafte Widerrufsbelehrung hat, kann ein Anwalt diesen alten Kreditvertrag komplett widerrufen. Dann muss die Bank den kompletten Kreditvertrag rückabwickeln. Da der Kredit schon komplett bezahlt ist, gibt es richtig viel Geld zurück. Was das für positive finanzielle Folgen für euch hat, seht ihr z.B. hier:

*Sorry Leute ich bin noch zu neu hier. Ich kann keine Links setzen.*

@Bankenschreck ich wollte auf die Seite bei vertragswertcheck verlinken, da ist das mit Beispiel genau beschrieben. Kannst du diesen Link setzen? Danke!

Aber nur um es vorab zu sagen, die Santander z.B. lässt es ganz sicher auf eine Gerichtsverhandlung ankommen und stellt sich quer.

Gruß
Andimann

Hallo und GUten Moin:-))

habe gerade mal in meine Unterlagen geschaut.

Dort steht das ich eine Bearbeitungsbebühr von 984,00 Euro 3% habe, die bereits von meinem Anwalt aus Frankenberg eingeklagt werden.

Zudem sehe ich gerade das eine Restschuldversicherung abgeschlossen wurde,dort beträgt es 1281,09 Euro.

Der Vertrag läuft seit 2008und läuft noch bis 2016. dann ist er endlich abgezahlt.

Meine Frage, sollte ich diese RSV auch Kündigen bzw. zurückverlangen?

Gruss..