Givaudan wenig beachtet

Zitat von cybercrash

Givaudan (GIVN) ein Value-Investment, das in aller Stille gut performed hat, leider bisher nur nervös getradet wurde. Im Forun so gut wie kein Gesprächsthema. PE steht bei knapp 15. Chart hat ab un zu ein paar kleinere Knicke drin, dann läuft er weiter und man ist halt nicht dabei? Mangels Ideen und zwecks Diversifizierung ein kleines Paket nicht ganz zu Spitzenpreisen eingebucht.

Ich hatte mir am 22.9. mal 10 a 803.00 gekauft, als der Titel nicht gerade gelobt wurde.
(Ist wahrscheinlich bei all den ABB Postings untergegangen).

Ich denke aber, das ist ein Titel den man liegen lassen kann, speziell da die Produktpalette einmalig ist.).

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Aber was wichtiger ist, ich warte auch auf Einstiegsmoeglichkeiten.
Zum Jahresende sehr viel verkauft, aber ich denke ich warte noch ein paar Tage mit Grosseinstieg.
Was meinst Du?

Bei einem Titel bin ich nicht sicher, ob es bereits wieder zu spaet ist:

CONERGY (CGY) - Alternativenergie
Wollt heute morgen rein, aber er ist mir jetzt mit +1.97% weg,
ist aber immer noch -14.71% vom 52-Wochenhoch entfernt.
Alle Analysen und Kommentare sind sehr gut.
Wird naechstes jahr wahrscheinlich Dividende zahlen.

Eine meinung dazu?

Kannte den Wert Conergy bisher nicht, hab ihn kurz und nur oberflächlich angeschaut. Domizil Deutschland, Energie-, Wasserversorgung, PE wird mit 21 angegeben. Charttechnisch eine Basis bei 80 Euro, volatil, tradbar?
Sieht interessant aus, vielleicht etwas lebhafter als die Giganten E.On oder RWE. Kenn den Wert zu wenig, sieht interessant aus, danke für den Hinweis. Muss noch genauer recherchieren, wo und wie die ihr Geld verdienen? Scheint auch mit ordenltichen Volumen gehandelt in Frankfurt im €.

Auf der Homepage ist ersichtlich, dass in mehreren Ländern Standorte für Solaranlagen und Warmwasseraufbereitungen konzipiert werden. Wenn der Ölpreis weiter über 60$/Barrel liegt und andere Solarwerte überhitzen, ist Conergy eine Alternative, allerdings etwas wacklig und auch nicht ganz billig. Die Auftragslage muss gut im Auge behalten werden.

Manfred, da stellst du schon eine etwas schwierige Frage. Aber danke.

Schaut mal:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/conergy.asp

https://www.conergy.de/DesktopDefault.aspx/tabid-130/189_read-1533/

https://www.finanztreff.de/ftreff/derivate_suche.htm?u=0&k=0&seite=os&suche_underlyi ng=Conergy&suchflag=1&derivattyp=OPTI ONSSCHEIN::PLAIN


Ist zwar schon etwas 'teuer' aber noch immer günstiger als z.B. Solarworld. Sollte man, oder sollte man nach dem 20.1.06? Ist Solar noch Mode oder schon over?

PS: Gratuliere zu Givaudan. Superfirma, bis jetzt. Ich wollte die auch mal, 2003, da wurde mir aber abgeraten und ich hab's leider gelassen. Ist mir heute zu teuer. Cybercrash hatte am 9. August auch noch ein Posting dazu gemacht (Die Diskussion kann man bei Cash noch aufrufen).

Gruss
Simona

Manfred schreibt:
"Alle Analysen und Kommentare sind sehr gut."

Was Umsatz und Wachstum betrifft, ja. Aber Citigroup kommentiert:

"our estimates reflect a successful execution on Conergy€™s strategy and continued strong revenue and earnings growth. We see an increasing risk of manufacturers trying to tap into the key profit centre of the PV value chain, which still lies in the distribution/installation segment. Given the, in our view, relatively low barriers to entry for that segment and the large uncertainty regarding Conergy€™s ability to secure future supply for our demanding growth estimates we believe the stock should trade at a 10-20% discount to the likes of a SolarWorld. This leaves insufficient upside for a Buy recommendation. We rate Conergy Hold/ High Risk."

Mit anderen Wörten, zunehmende Konkurrenz, Lieferungsenpassen, Margin-Squeeze.

Deutsche Bank ist optimistischer, mit Zielkurs €93.

Conergy kauft ihre Solarzellen mehrheitlich von Sharp.

Weiss nicht, ob Du auch Interesse an Solarzellen-Herstellern hast e.g. Sunpower Corp. (SPWR). Wenn Du noch detailliertes Infos willst, kannst mir nachfragen. Für mich ist die Industrie (noch nicht) besonders rentabel.

Zudem ist sie von Subventionen abhängig (Feed-in Tariffen).

Lancelot

All diese Hinweise sind richtig und machen den Entscheid nicht leichter.

Ich moechte mir bei der Alternativenergie einen Titel sichern, sozusagen als Rueckversicherung zum Oel.

Ich glaube aber, dass Conergy zurzeit die beste Alternative ist.
Ich werde am Montag mit einer 1. Tranche einsteigen, und im "worst case" nochmals nachkaufen.

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Deshalb habe ich auf meiner Watchlist (zum Vergleich)
IBERDROLA (-4.46% vom 52-H)
Sharp (-2.44%)
Conergy (-14.90%)
Solarworld (-9.91%)

Interessant, dass in USA kaum etwas in dieser Richtung laeuft.

IBERDROLA ist der groesste Besitzer von Windfarmen in der Welt.

Spanien ist sehr aggressiv und moechte, das im Jahr 2010 29% durch erneuerbare Energie abgedeckt wird.
Deutschland 12.5%, Finland 31.5% und Denmark 29%.
Diese Laender pushen, darum sind sie nicht nur fuehrend sondern gewaehrleisten den Betrieb mit Subventionen.

Ihr habt ja gesehen, wie nach dem russischen Gas-Stop sofort reagiert wurde, und ich bin ueberzeugt, dass nach diesem Vorfall nochmals verstaerkt die Unabhaengigkeit gefoerdert wird. (mittels Subvention).

Jetzt wird Conergy auch in Spanien taetig.
Commerzbank sagt: sales will grow 48% jedes Jahr! (2004-2008).

Zu Sharp:
ist der groesste Supplier von Silicon Cells.

Sunways ist zwar noch sehr klein (Market Cap 140 Mio) aber nimmt Sharp Marktanteile weg.
Scheint im Moment die technisch beste Solarzelle zu produzieren.
Auch hier ist ein Wachstum von 40% vorhergesagt.
(Hier plappere ich nur nach, was ich lese).

Conergy ist nicht billig.
Sunways hat eine neg. free-cash-flow position in 2005 (nach Investion in Ausbau).

Bei Iberdrola sollte man noch warten.
Unklarheit bezgl. Endesa und Gas Natural.




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Von Conergy ist mir folgende Meldung aufgefallen:

HINTERGRUND: In der Solarbranche wächst der Konsolidierungsdruck
16.12.2005 06:22:41, dpa-AFX Internet


(Wiederholung vom Vorabend.)

FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach dem rasanten Aufschwung der vergangenene Jahr
steht die Solarbranche vor einer Konsolidierungswelle. Grund ist die Verknappung
des wichtigen Rohstoffes Silizium und die Internationalisierung des jungen
Industriezweiges. "Wir haben einen klaren Trend zur Konsolidierung in der
Branche", sagt der Vorstandschef von Solarworld , Frank Asbeck, am
Freitag der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Mit ersten Zusammenschlüssen
rechnet der Gründer des größten deutschen Solarkonzerns im kommenden Jahr.

Der Mangel an Silizium drängt die Unternehmen zu Fusionen und Übernahmen,
meint Asbeck. Gesellschaften ohne genügend Silizium-Reserven würden von
Konkurrenten mit höheren Beständen geschluckt. "Ich glaube, dass nur die größten
zehn der Solarbranche eine Chance haben, alleine zu bestehen. Das ist in jeder
Industrie so." Kleinere Unternehmen könnten sich allenfalls als Nischenanbieter
positionieren. Hans-Martin Rüter, Vorstandschef von Conergy , rechnet
hingegen erst aber dem Jahr 2007 mit einer Konsolidierung der Branche. "Die
Preise für Unternehmenskäufe sind zu hoch." Die vier im TecDAX notierten
Solargesellschaften kommen zusammen auf eine Marktkapitalisierung von 4,6
Milliarden Euro.

DEUTSCHLAND WELTSPITZE

Deutschland kommt eine Schlüsselrolle bei der Entwicklung der weltweiten
Solarwirtschaft zu. Im vergangenen Jahr schoben sich die deutschen Produzenten
an den Konzernen aus Japan vorbei auf den ersten Platz der weltweiten
Sonnenliga. Möglich wurde der Aufschwung mit der Förderung durch das
Erneuerbaren-Energien-Gesetz (EEG), das mittlerweile von vielen Ländern
kooperiert wurde. Anders als in Japan ist die deutsche Solarbranche in viele
kleine und mittlere Unternehmen zersplittert, die von den Schwergewichten
Solarworld und Conergy dominiert wird. Mit Sharp und Kyocera
kommen die Weltmarktführer aus Japan; in Europas ist der
Ölkonzern BP führend. Der Schwerpunkt der deutschen
Produktion liegt dank üppiger staatlicher Förderung in den Neuen Bundesländern.

Der Boom in Ostdeutschland trug auch an der Börse Früchte: Die erst vor
wenigen Monaten an die Börse gegangenen Solarzellen-Hersteller Ersol
(Thüringen) und Q-Cells (Sachsen-Anhalt) schafften bereits den Sprung
in den Auswahlindex TecDAX , wo bereits Conergy und Solarworld
gelistet sind. Überzeugen konnten die Unternehmen ihre Investoren mit
nachhaltigen Gewinnen und zweistelligen Wachstumsraten. Angelockt von dem
Erfolge streben nun weitere Solarfirmen auf das Börsenparkett.

BOOM HÄLT AN

Der Solarboom soll in den kommenden Jahren anhalten. "Wir erwarten für die
Branche ein Wachstum von 25 Prozent im kommenden Jahr", sagt Rüter, der auch
Präsident der Unternehmensvereinigung Solarwirtschaft (UVS) ist. Gebremst wird
das Wachstum von der Silizium-Knappheit, der seit Jahresanfang zu einer
Verdoppelung des Preises für den wichtigen Ausgangsstoffes führte. Erst ab dem
Jahr 2007 sei mit einer Verbesserung der Versorgungslage zu rechnen, meint
Commerzbank-Analyst Erkan Aycicek.

Die Vorstände von Conergy und Solarworld wollen im kommenden Jahr schneller
als die Konkurrenz zulegen. "Was wir jetzt schon absehen können ist, dass wir
ein Wachstum von sehr deutlich über 25 Prozent erreichen werden", sagt Rüter.
Das dafür nötige Silizium habe sich Conergy gesichert. Auch Solarworld-Chef
Asbeck will mit seinem Unternehmen die Konkurrenz hinter sich lassen. Dabei
helfen soll ein Ausbau des Auslandsgeschäfts. "Der Exportanteil soll bis 2007
von 40 auf 60 Prozent steigen", sagt Asbeck. Wie sein Vorstandskollege Rüter
sieht der Manager dabei vor allem in Südeuropa, Asien und Nordamerika
Expansionschancen. Mit dem Trend ins Auslands werde sich auch der Druck für
Übernahmen und Zukäufen verstärken./mur/sb/hi


Und noch folgende Meldung:
Conergy-Chef rechnet für 2006 mit massivem Wachstum
16.12.2005 08:07:04, dpa-AFX Internet


HAMBURG (dpa-AFX) - Der Solarkonzern Conergy rechnet für das
kommende Geschäftsjahr mit einem deutlichen Wachstum. "Was wir jetzt schon
absehen können ist, dass wir ein Wachstum von sehr deutlich über 25 Prozent
erreichen werden", sagte Vorstandschef Hans-Martin Rüter am Freitag in Hamburg
der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Conergy werde erneut stärker als die
Gesamtbranche zulegen.

Das Hamburger Unternehmen ist eine der am schnellsten wachsenden Solarfirmen
Deutschlands. Für dieses Jahr rechnet Conergy mit einem Überschuss von 27
(Vorjahr: 11) Millionen und einem Umsatz von über 500 (285) Millionen Euro.
Rüter schloss nicht aus, dass die Gesellschaft 2006 ihr Ergebnis erneut
verdoppeln könnte. Es sei zu früh, um dazu etwas zu sagen.

Zuversichtlich stimmen den Vorstandsvorsitzenden die Verhandlungen mit den
Silizium-Lieferanten. "Wir haben uns ordentliche Mengen sichern können", sagte
er. Der Rohstoff hat sich durch den weltweiten Solarboom verknappt, die Preise
haben sich daher seit Jahresbeginn verdoppelt. Zudem habe Conergy sein
Geschäftsfeld Bioenergie kräftig ausgebaut. Im kommenden Jahr sollen erstmals
nennenswerte Umsätze in dem Bereich fließen. Helfen soll den Hamburgern auch die
Expansion ins Ausland. "Das Wachstum wird überdurchschnittlich im Ausland sein."

Conergy war im Frühjahr 2005 an die Börse gegangenen und hatte damit den
Grundstein für weitere Börsengänge von Solarunternehmen gelegt. Im Herbst
folgten Q-Cells und Ersol, die beide wie Conergy in den Auswahlindex TecDAX
aufstiegen. "Ohne den Börsengang hätten wir unser Wachstum nicht in der Stärke
und Geschwindigkeit hinbekommen", sagte Rüter.

Der Conergy-Chef bekräftigte sein Interesse an Zukäufen. Im Visier stünden
kleinere und mittlere Unternehmen, sagte er. "Im Ausland halten wir nach
Vertriebsgesellschaften Ausschau." In Deutschland stünden Produktionsbetriebe im
Fokus./mur/sk

Wegen der besseren Übersicht bleibe ich hier beim Thema Givaudan im Sinne eine Followup, heisst Verfolgen der Kursentwicklung. Ist heute trotz Wackelbörse im Vorfeld eines kleinen Optionenzerfalls recht gesucht, schafft flott den Sprung über die 900 auf 914.

Givaudan followup, in allgemein sackschwachem Marktumfeld, Baissehedgertum unterstützt durch Ölpreistreiberei (hilft den Ölaktien heute natürlich nicht) und Goldpreistreiberei, hier parkieren die Banken ihre ergaunerten Hedger-Gelder. Korrekturen laufen selten vorhersehbar und sanft, sondern mit Psycho-Schock und Massiv-Sturz, nur so kriegt man die Käufer aus dem Markt und kann Baisse-Stunken. Umgekehrt laufen Anstiege am breiten Markt fast immer sehrsehr langsam mit letzter sehr langsamer Übertreibung.

Kurzum Givaudan heute einer der wenigen werte im Plus dank Schliessung von 2 Werken in USA und ca. 130 Endlassungen.

Knapp im BBlus notieren auch noch z.B. LEM, CKW, Bucher, Komax, Schulthess, Xstrata und der Rotläufer SwissSolar.

Dann noch der Hinweis weiter oben zu Conergy von Manfred, wieder einmal goldrichtig, leider wegen zu viel Skeptik nicht befolgt, ist voll in Mode wegen neuer Öpreistreiberei auf 70$/Barrel. Trotz PE jetzt über 20 werden flott 103 € erreicht, nach Hinweis um die 88 €.

Heute 31. Jan. wohl aus lauter Sympathie zu den schlechten Zahlen von CIBA mit ziemlich Schwäche, gestern noch Topkurs 930 handelbar, heute knorzig unter 910, da wird halt erneut eine Kleinigkeit eingebucht.

givaudan ist 6 jahre an der börse. ausser 2000 war stets am 31.12. der kurs höher als am 31.12. des vorjahres. glaubt ihr, dass das ewig so weitergehen kann?

Wer weiss das schon, Spekulationen von Dez. zu Dez. macht ein Investor/ Trader wie ich es bin sowieso nicht. Die Bewertung mit PE 15 ist sehr attraktiv, der Gewinnausweis ist solide, die Prognosen sind oft sehr zutreffend. Wie erwähnt pflegt Givaudan ein Aktienrückkaufprogramm, zahlt Dividende und ist in gewissen Phasen ein Börsenliebling. Kursschwäche für längerfristige Investment nutzen. 1000 wird schon eine Hürde, die ist aber nicht unüberwindbar solange der Markt nach den Riechstoffen lechszt.

Und habe auch noch eine Kleinigkeit für 906.- erhalten.

Gruss,
Simona

Heute 17. Feb. trotz Optionstermin verläuft Givaudan freundlich und erreicht 945. Ist vom untersten Einstand her tradbar, muss nicht zwingend abgeschlossen werden.

Ja, gefällt mir gut. Zahlen 2005 am 21. Feb. 2006:

https://www.givaudan.com/appl/inet/gwstatic.nsf/page/in-hom?opendocument

Gruss,
Simona

Die neuen Zahlen mit etwas auf und ab, interessant die erhöhte Dividende und das Aktienrückkaufsprogramm, könnte den Investoren gefallen? PE wird derzeit mit 15 angegeben, darf man behalten auch bei Schwäche.

Meldung:
07:36 Givaudan/2005: Umsatz +3,6% auf 2'778 Mio CHF; Gewinn steigt auf 406 (337) Mio
Name Letzter Veränderung
GIVAUDAN N 942.00 - (-%)

Zürich (AWP) - Die Givaudan SA hat im Geschäftsjahr 2005 den Umsatz um 3,6% auf 2'778 (VJ 2'680) Mio CHF gesteigert. In Lokalwährung entspricht dies einem Plus von 2,5%. Das Wachstum sei durch die Rationalisierung des Ingredienzen-Portfolios in beiden Divisionen beeinträchtigt worden, teilt Givaudan am Dienstag mit. Der Betriebsgewinn auf Stufe EBIT erhöhte sich - trotz einer Abschreibung von 21 Mio CHF - um 7% auf 513 (480) Mio CHF, woraus sich eine EBIT-Marge von 18,5 (17,9)% ergibt. Der Reingewinn lag um 21% über dem Vorjahreswert auf 406 (337) Mio CHF.

Damit hat Givaudan die Prognosen der Analysten mit dem Umsatz und dem Reingewinn übertroffen, mit dem EBIT dagegen verfehlt. Der AWP-Konsens für den Umsatz lag bei 2'756 Mio CHF, für den EBIT bei 541 Mio und für den Reingewinn bei 387 Mio CHF.

Der Verwaltungsrat schlägt der Generalversammlung eine Dividende von 17,60 CHF vor, im Vorjahr lag die Dividende bei 9,80 CHF, zusätzlich wurde eine ausserordentliche Dividende von 6,50 CHF ausgeschüttet.

Im Rahmen des dritten Aktienrückkaufprogramms, welches im Mai 2005 lanciert wurde, sind bis Mitte Februar 34'800 Aktien erworben worden. Das Programm sieht den Rückkauf von bis zu 720'000 Aktien vor und wurde nun bis 31. Mai 2007 verlängert.

Der grössere Bereich Aromen setzte 1'647 (1'607) Mio CHF um, die EBIT-Marge erhöhte sich auf 21,4 (19,3)%. Der Bereich Riechstoffe verzeichnete einen Umsatz von 1'131 (1'073) Mio CHF und erreichte eine EBIT-Marge von noch 14,2 (15,8)%.

Im laufenden Geschäftsjahr will Givaudan ihre führende Marktposition verteidigen und erwartet ein gutes Resultat. Die Gruppe fokussiert sich auf Märkte mit hohen Wachstumsraten, auf Segmente, die einen hohen Wertzuwachs versprechen, auf innovative Plattformen sowie auf gut ausgebildete Arbeitskräfte, geht aus der Folienpräsentation zur Bilanzmedienkonferenz vom Dienstag hervor.

Zudem werde Givaudan die strikte Kostendisziplin weiterverfolgen und einen nachhaltigen Fokus auf den "Shareholder Return" legen, so die Präsentation. Geplant ist die Lancierung von strategischen Initiativen, um Lücken im Portfolio schliessen zu können, geht weiter hervor. Givaudan sei somit gut positioniert, um 2006 erneut ein gutes Resultat zu erzielen.

cf/mk/gab

Und hier noch die restlichen guten News:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/givaudan.asp

Gruss,
Simona