Unterschied zwischen Pensionskasse und Direktversicherung

Hallo Tandem,

die aktuelle Regelung bei Neuabschluss macht im Prinzip keinen Unterschied mehr zwischen Pensionskasse und Direktversicherung. Beide Durchführungswege sind steuer- und sozialversicherungsfrei.
Unterschiede liegen in der Gesellschaftsform, die Direktversicherung gehört direkt zum Versicherungsunternehmen, die Pensionskasse ist ein eigenständiges Unternehmen.
Prinzipiell lohnt sich die FID schon für jeden. Eine kompetente persönliche Beratung kann das Forum aber ohne genaue Kenntnisse über Dich und Deine Lebenssituation nicht ersetzen.

Gruß, Chris

bei der Direktversicherung handelt es sich
um eine Lebensversicherung, die der Arbeitgeber
für seine Mitarbeiter abschließt.

Ich denke, das lohnt sich

Weder die PK noch die DV lohnen sich richtig, es sei denn man ist privat krankenversichert. Auf beiden Modellen hat der Staat die breite Hand. Er kann jederzeit vor der Auszahlung die bestehenden Gesetze/Verträge rückwirkend ändern. Das wurde bereits 2004 mit dem Gesundheitsmodernisierungsgesetz (Siehe Wikipedia) rückwirkend auf alle, auch uralte Verträge getan. Seit dieser Änderung muß bei der Kapitalauszahlung (zZ.14,9%) Krankenversicherung- und (zZ. 1,9%) Sozialversicherungsbeitrag abgeführt werden.
Da kein Arbeitgeber mehr da ist, der seinen Anteil dazugibt, sind die vollen 14,9% aus der Versicherungssumme fällig.

Beispielrechnung:
Eine Direkt Versicherungssumme von 100 000€ soll als Kapital zum Rentenbeginn ausgezahlt werden.
100 000Euro geteilt durch 120 Monate = 833,33Euro
14,9% von 833,33 Euro = 124,16 Euro Beitrag KV
1,9% von 833,33 Euro = 15,83 Euro Beitrag PV
124,16 Euro plus 15,83 Euro = rund 139 Euro
Es muss 120 Monate lang, jeweils ca. 139 Euro an die Krankenkasse abgeführt werden.
Total: rund 16798 Euro.
Es bleiben nur noch rund 83201 Euro übrig.

Wer privat versichert ist, bekommt die vollen 100 000Euro ausbezahlt.

Das gilt für alle Verträge die vor 2005 abgeschlossen wurden.
Bei Verträgen aus nach 2005 muss die Auszahlung zusätzlich zusammmen mit der normalen Rente versteuert werden. Nach dem Verlust von Abschlussgebühren, Pflege, Kranken- versicherungsbeiträgen und eventuell fälliger Steuer in einer heute noch unbekannter Höhe liegt der Gewinn aus einer DV sicherlich nahe oder kleiner NULL!

Beim Vertragabschluss vor rund 20 Jahren wurde versichert, daß die Versicherungssumme zu 100% ohne Abzug ausgezahlt wird. Die rückwirkende Änderung über das Gesundheitsmodernisierungsgesetz zeigt aber, daß keinerlei Aussage zu einer DV etwas wert ist, wenn der Staat die PK/DV Verträge/Gesetze jederzeit noch ändern kann.
Der Versicherungsnehmer kann nichts tun: Kein Zugriff auf das Geld bis zur Rente. Keine Kündigung möglich. Er ist ausgeliefert! Die PV/DV Versicherung kann man nur beitragsfrei stellen.
Wer vor der Fälligkeit noch richtig krank wird, kann die DV-Kapitalreste im schlimmsten Fall nur noch vererben.

Meine eigene Meinung: "Direkt" fängt wie "Dreck" mit "D" an.
Jeder muss selbst wissen was er will.

Ich denke aber, daß mehrere breit getreute Fond-Sparverträge die man sich noch vor dem Rentenbeginn auszahlen lässt, eine bessere Vorsorge sind. Oder das übrige Geld wie Oma unter die Matratze legen, dort verrotten höchstens die drei untersten Scheine. Das Geld ist jederzeit verfügbar. Den Inflationsverlust hat man überall.

Hallo

Wenn Ihr anfangt zu rechnen, mache ich ein bischen mit. Ich unterstelle ein steuerpflichtiges Jahreseinkommen von 21500€, Steuerklassse I oder IV und eine Laufzeit von 25 Jahren. Hierbei zahlt er 36000 € selber ein. Auszahlung 100.000 €.

100 000Euro geteilt durch 120 Monate = 833,33Euro
14,9% von 833,33 Euro = 124,16 Euro Beitrag KV
1,9% von 833,33 Euro = 15,83 Euro Beitrag PV
124,16 Euro plus 15,83 Euro = rund 139 Euro
Es muss 120 Monate lang, jeweils ca. 139 Euro an die Krankenkasse abgeführt werden.
Total: rund 16798 Euro.
Es bleiben nur noch rund 83201 Euro übrig.

83201 - 36000 = 47201 Euro Gewinn

Wollte es nur in Zahlen fassen.

Hallo Gerd,

und wo bleibt bei Deiner Berechnung die Steuer bei der Auszahlung? Steuerklasse I zahlt bei 100.000 Euro (zusätzlich zur ges. Rente) mal locker 35%. Die müssen noch runter. Also: 47000-35000=12000.hhhhm.........Leider gibt es bei der DV (und PK) keine 5telungsregel.
Ein mögliches Fazit: lieber lange Leben und Rente kassieren.
vg, fozzi

Es gibt Fälle, in denen die Sofortauszahlung günstiger sein kann, als die mtl. Rente!
Hier ein Spezialfall, den es inzwischen ja immer häufiger gibt (53 % aller Ehen werden geschieden)

Sollte der Arbeitnehmer keine versorgungsberechtigte Person haben (also z.B. nicht vh., nicht in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben und auch keine Kinder unter 18/25 Jahren (Kindergeldanspruch ist hier entscheidend)), dann wird im Todesfall nur ein Sterbegeld von 8.000 Euro an die NICHT versorgungsberechtigten Personen gezahlt.

Wenn der Arbeitnehmer kurz vor der Altersrente sehr krank sein bzw. die Lebenserwartung voraussichtlich kurz sein, dann macht es Sinn die Einmalauszahlung zu wählen und dann ggf. die Sofortauszahlung in eine private Rentenversicherung einzuzahlen (mit Restauszahlung an die Erben oder wenn die Erbschaftsteuerfreibeträge überschritten werden, dann Rententarif mit Rentenzahlung an die Erben).
Hier können dann die unverbrauchten Renten auch vererbt werden. Die Restverrentung an die Erben macht bei Überschreitung der Freibeträge deshalb sinn, weil dann nicht das Restvermögen bei der Erbschaftsteuer angesetzt wird, sondern die Rente mit einem Vervielfältigungsfaktor gem. § 14 Abs. 2 BewG).
Damit erhalten dann "nicht versorgungsberechtigte Personen" eine Zahlung im Todesfall und noch dazu mit einer geringeren Erbschaftsteuer. Weiteres Infos gibt es auch im Notfallordner
( www . notfallordner-vorsorgeordner. de