Basisrente / Rürup Gebühren

Lohnt sich Rürup überhaupt für dich? Ist das geklärt? Alle vor und vor allem alle Nachteile erklärt worden?

Was hat dir der Verkäufer erklärt zu deinen Fragen?
Vertragsbedingungen gelesen?

Ob sich Rürup überhaupt lohnt, ist für mich noch nicht geklärt, für den Verkäufer schon: Ja.
Die Vor- und Nachteile sind mir klar.

Die insgesamt 144 Seiten dazu habe ich nicht komplett durchgelesen. Der Verkäufer sagt, ich muss und werde das nicht verstehen.

Zitat von hugo790

Ob sich Rürup überhaupt lohnt, ist für mich noch nicht geklärt, für den Verkäufer schon: Ja.
Die Vor- und Nachteile sind mir klar.

Die insgesamt 144 Seiten dazu habe ich nicht komplett durchgelesen. Der Verkäufer sagt, ich muss und werde das nicht verstehen.

Wenn es nicht für dich geklärt ist ob es sich lohnt muss der Verkäufer dir das so lange erklären bis du es verstanden hast. Dafür bekommt er auch richtig viel Geld von dir und das über Jahre.
Die Vertragsbedingungen nicht durch zu lesen ist fatal, da steht drin wie was berechnet wird…. Ist ja ein Teil deiner Fragen. Wennman sich nicht die Mühe macht lieber sein lassen und was machenwas man auch versteht.

Ich habe jetzt knapp 10 Jahre in Rürüp ca. 50k eingezahlt. Aktueller Fondwert ist 40k, dann kommen noch die Gebühren. Für deinen Versicherungsvertreter lohnt sich das bestimmt.

Mich erstaunt es immer wieder, wie naiv man sein kann.

Wer staatlich gefördert abschließt, kauft die Katze im Sack, sprichwörtlich!

Steuerrechtlich kann man

z.B. Deine Beiträge zur Rürup-Rente kannst Du bis zu einem Höchstbetrag als Vorsorgeaufwendungen bei der Steuererklärung angeben und damit Deine Steuerlast senken. Im Jahr 2023 kannst Du höchstens 26.528 Euro geltend machen.

Was nicht unbedingt bedeutet, das diese Summe pfändungssicher ist! Dies ist gestaffelt zwischen 2.000 bis 9.000 € jährlich insgesamt über 43 Jahre nur 256.000 € sind pfändungssicher.

Denen steht aber ein Sparbetrag von 26.500 € max. 43 Jahre, ganze 1.140.000 € kann man anlegen, was natürlich eine max. Steuerentlastung führen kann, nämlich bei 48,5 % Steuerlast zu einer runden Steuerersparnis 679.000 € führt.

Aber ab hier kommt das negative!

1) Das BGH hat ausgeurteilt, das Fondsverluste immer den Kunden gehören!
2) Eine Kündigung oder Rückabwicklung einer Rürup-Rente völlig ausgeschlossen ist! Allenfalls kommt eine Freistellung von den Beiträgen infrage!
3) Wegen der unangreifbaren Vermögen in der Rürup-Versicherung kommt es natürlich zu keiner gearteten Restschuldbefreiung nach der Insolvenzordnung! Da das Verhalten nicht den Wohlverhaltensregeln entspricht, die Auskehrung der Restvermögenswerte an die Gläubiger!
Damit bleibt der Mahnbescheid mit Zinsen bis zur Rente bestehen, mit dem frühestmöglichen Eintritt in die Rente erhält man die Rürup-Rente, diese wird aber wegen der Pfändung bis dem Freibetrag nach § 850 c ZPO unversteuert eingezogen. Demnach baut sich damit beim Finanzamt laufend jährlich eine Steuerschuld auf. Die Aufgrund der Restlebenszeit niemals bezahlt werden kann.

Die Ehefrau kann sich wegen der gemeinsamen steuerlichen Veranlagung auch niemals der aufgelaufenen Steuerschuld beim Finanzamt entziehen. Deshalb gehen die Erben letztlich, wegen der aufgelaufenen Steuerschulden, außer von ein paar Bildern leer aus. Evtl. muss noch die Beerdigungskosten von den Kindern aufgebracht werden.

Folgerichtig ist demnach das Rürup das richtige Produkt, für seinen gemeinsamen Altersarm bis zum Lebensende! Es genau das richtige Produkt zum Absahnen, es fragt sich aber immer wer absahnt!

Rürup kommt nur für Personen infrage, die heute schon Wissen in den nächsten 43 Jahren bis zur Rente keine Pleite hinlegen, was faktisch niemand sagen kann.

bruno68

Zitat von sRehlers

Ich habe jetzt knapp 10 Jahre in Rürüp ca. 50k eingezahlt. Aktueller Fondwert ist 40k, dann kommen noch die Gebühren. Für deinen Versicherungsvertreter lohnt sich das bestimmt.

Oh wieder ein Opfer welches zur Unterschrift gezwungen wurde...Absetzbarkeit bedacht? Fonds können halt auch mal gegen Süden gehen, dafür kann sicherlich der "Versicherungsvertreter" nichts...

Nein, ich wurde natürlich nicht gezwungen eine Unterschrift zu leisten. Der Versicherungsvertreter hat mich davon überzeugt eine Unterschrift zu tätigen. Natürlich zu meinem Vorteil, never ever zu seinem Vorteil.
Das Fonds nicht immer gut laufen werden war vollkommenn klar, das hat dem Versicherungsvertreter auch niemals etwas vorgeworfen.

Der "Versicherungsvertreter" hat halt einfach auf diverse Nachteile einer Rürup nicht hingewiesen und dazu noch diverse andere Versicherungen für teuer verkauft.

Und mal ganz davon ab - guck Dich mal um, wer sitzt in den höchsten Häusern der Metropolen? Oft Versicherungen...

Und jetzt erspare uns Stichworte wie naiv oder es wird ja niemand gezwungen. Es wird aber Beraten, und das leider wohl oft nicht im Sinne des Kunden sondern im Sinne des Verkäufers.

ich würde das ganze Kram in eigene Hände nehmen ohne die, die ein Teil DEINES Kuchen haben wollen. Es gibt unzählige Anbieter wie fredom24 ( City Bank England steht dahinten) aber auch viele andere wo man selber ETF's handeln kann, ohne zusätzliche Kosten /Parasiten.
Ich bin eben auf der Suche wo ich von dem Nummer wie Rürup Betrug befreien kann. So wie aussieht kann ich nur den Anbieter wechseln. Man ist Gebunden ohne Ausgang dank dem Scheiss SPD & Schröder. Mach selber!

Es steht doch in den Vertragsbedingungen was man abschließt.... Wenn man nicht liest oder nicht versteht sollte man sich vom Verkäufer so lange erklären lassen bis man es versteht oder sein lässt. Also hast du weder das eine noch das andere getan.

An die gesetzliche Rente kommst du ja auch nicht dran.

Das wäre ein Punkt gewesen worüber dich dein Berater hätte aufklären müssen welche Vor aber aber Nachteile es haben kann. Steuerlich hast du ja jedes Jahr davon profitiert, das muss man auch mit gegen rechnen. Schon einmal danach geschaut was dabei rumgekommen ist?

Du kannst dein Rürup beitragsfrei stellen und bekommst zur Rente ausgezahlt.....

Zitat von hugo790

Hallo,

ich habe mich hier registriert, weil ich über Google keine Antwort gefunden habe. Es geht um diese Angaben in einem Vorschlag zu einer Versicherung (Ergo):

Vorschlag 1:
Effektivkosten: 0,51 Prozentpunkte
Verwaltungskosten:
voraussichtlich insg. im ersten vollen Vertragsjahr 337,14 Euro
Prozentsatz der eingezahlten Beiträge 3,00 %
Prozentsatz des gebildeten Kapitals bis zum Beginn der Verfügungsphase, jährlich max. 4,70 %

Vorschlag 2:
Effektivkosten: 1,22 Prozentpunkte
Verwaltungskosten
voraussichtlich insg. im ersten vollen Vertragsjahr 150,00 Euro
Prozentsatz der eingezahlten Beiträge 1,50 %
Prozentsatz des gebildeten Kapitals bis zum Beginn der Verfügungsphase, jährlich max. 0,50 %

Beides zu 100% gleicher Fond, gleiche Einzahlung, gleiche Laufzeit. Die Auszahlung ist bei Vorschlag 2 bei 6% Wertentwicklung ca. 10% höher. Bei 0% Wertentwicklung verliere ich bei Vorschlag 1 9% aller Einzahlungen (klar, die Gebühren), bei Vorschlag 2 gewinne ich 11,5% (woher?).

Nun aber die eigentlichen Fragen:
Wie hoch sind die Gebühren konkret? Wie ist dieses "max" definiert? 4,7% vom gebildeten Kapital, jedes Jahr, das ist eine Menge! Weit mehr als die Effektivkosten. Ich verstehe sowieso nicht, wieso die Effektivkosten unter 1,5% liegen können, wenn mir diese bereits bei Einzahlung weggenommen werden.

Vielleicht weiß ja jemand darauf eine Antwort.

Edit: Vorschlag 1 ist Risikoklasse 4 von 5, Vorschlag 2 bei 3 von 5 (wie gesagt, gleicher Fond). Bei 2% Wertentwicklung erhalte ich bei Vorschlag 1 ca. 10% mehr.
Edit 2: Die wichtigste Frage hätte ich fast vergessen: Wie wird später der (nicht garantierte) Rentenfaktor berechnet? Überall steht nur welche Variablen den beeinflussen. Aber wo finde ich die Formel?
Edit 3: Die Gebühren hängen wohl von den tatsächlich entstandenen Kosten im Vorjahr ab. Deswegen das "max".
Edit 4: Je länger ich drüber setze, desto mehr finde ich. Aber ich lass es trotzdem mal stehen, falls jemand die gleichen Fragen hat: Bei Vorschlag 2 wird nur der Überschuss in den Fond investiert. Das ist nicht was ich will und damit ist der Vorschlag raus.

Liebe Grüße

Diese Versicherungen sind absichtlich so gemacht, dass man sie nicht versteht, weil sonst offensichtlich wäre, wie hoch die Gebühren sind.
Höre auf mit diesem Mist und kaufe Dir Aktien und behalte die bis zur Rente.

Zitat von Marc2512

Oh wieder ein Opfer welches zur Unterschrift gezwungen wurde...Absetzbarkeit bedacht? Fonds können halt auch mal gegen Süden gehen, dafür kann sicherlich der "Versicherungsvertreter" nichts...

Doch, diese Produkte sind derart mies, dass man jedem, der sie vertreibt, Vorsatz unterstellen muss.
Was soll bitte die Absetzbarkeit bringen bei einem Dauerverlustbringer?

Ich würde von jeglichen Versicherungen Finger weg lassen.
1. Staat kann alles konfiszieren
2. Versicherung kann Auszahlung verweigern
3 Wenn man selber sich Informiert und selbst macht, gibt es keine Parasiten (Versicherungen, Staat) die an unsere Ignoranz verdienen.

Selber machen mit Z.B. ETF's, Es gibt jede menge!
Es gibt ETF's Sparpläne
Broker und Konto in Ausland so hat diese scheiss EU Kommunisten Zentral Komitee Parasit kein Zugriff.
Und dann bleiben Aktien auch noch.
Ein paar Links und allgemein Infos:




Crash abgesagt? Das muss jeder wissen, um reich zu werden! (Interview Philip Hopf)
https://www.youtube.com/watch?v=woEGtgxRgyw

Macht selber dann ärget sich nur ein mal und auf euch selber und das ist schon ein gewaltiger Vorteil!

Finger Weg von Versicherungen!

"Doch, diese Produkte sind derart mies, dass man jedem, der sie vertreibt, Vorsatz unterstellen muss.
Was soll bitte die Absetzbarkeit bringen bei einem Dauerverlustbringer?
"


RICHTIG! Genau so ist es!

Wie kann man mal eine Nachricht hier löschen?

Doch, weil er selbst verkauf Dinge das er nicht Versteht sonder nur $ Zeichen in Augen Sieht. Das ist der Täter. Der andere ist halt Ignorant! Der Ignoriert alle Informationen die er finden könnte weil diese Vorhanden sind. Wären die Informationen nicht auffindbar wäre er nur Unwissender.

Zitat von hugo790

Ob sich Rürup überhaupt lohnt, ist für mich noch nicht geklärt, für den Verkäufer schon: Ja.
Die Vor- und Nachteile sind mir klar.

Die insgesamt 144 Seiten dazu habe ich nicht komplett durchgelesen. Der Verkäufer sagt, ich muss und werde das nicht verstehen.

Ich rate dir Ab. Macht das nicht, ist einfach Schwachsinn und kommst nie wieder Raus. Die Versicherung kann dann mit deinem Geld machen was es will z.B Gebühren so hoch treiben in Zusammenhang mit keinem Gewinn und schon hast am Ende NICHTS!