Hauskauf seriös oder Risiko ?

+ Antworten
26Antworten
  1. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Guten Morgen zusammen,

    Ich hätte gerne eine grobe Meinung zu einem Hauskauf.

    Und zwar geht es um meinen Sohn der sich eine Immobilie ausgesucht hat
    und diese erwerben möchte.Ich bin in der Materie nicht bewandert und hätte gerne eine realistische bzw. grobe Einordnung ob das problemlos machbar ist oder schon ein nicht zu vernachlässigendes Risiko beinhaltet.

    Grund dahinter ist das ich selbst vor vielen Jahren (in einer anderen Sache) von einer Bank sehr schlecht beraten wurde und viel Geld verloren habe und ich Ihm das ersparen möchte.

    Ich weiß das es nur eine grobe Eischätzung geben kann da ich nicht alle "Daten" zur Hand habe, bitte verurteilen Sie mich deshalb nicht.

    Vorab schon mal vielen Dank.

    So jetzt die Infos die ich habe

    - Einfamilienhaus in der Nähe von Augsburg
    - Kaufpreis 530 000
    - kein Makler
    -Ölheizung
    -ca 165 qm
    - Sanierungsbedarf ca 45000
    - Eigenkapital ca 65000

    Zur Familie:

    - verheiratet 38 und 34 Jahre alt
    - 2 Kinder 12 und 7 Jahre
    - 1 Schäferhund 1 Katze
    - Nettoeinkommen 5600 inkl. Kindergeld
    - Den Lebensstandard würde ich als schon leicht gehoben ansehen ohne genaue Einblicke zu haben. (Sportliches Auto, Essen,Urlaub) Seine Frau ist eher konsumfreudig

    Bank:

    3,75 % Darlehen auf 10 Jahre

    Mehr weiß ich leider nicht aber vielleicht kann jemand der sich weitaus besser auskennt als ich eine ungefähre Einschätzung geben ob das kein Problem ist oder ob man da ein sehr großes Risiko eingeht.

    Vielen lieben Dank Vorab schon mal !!!!

  2. Avatar von utopus
    utopus ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    20.01.2018
    Beiträge
    2.455
    Danke
    157

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Ein Immobilienkauf ist immer ein Risiko - Autobahn-/ICE-Strecken-/Müllverbrennungsanlagen könnten in die Nachbarschaft gebaut werden - oder Ölheizungen verboten - oder Ehen geschieden - oder Leute krank/berufsunfähig/arbeitslos werden ... oder es steckt Sondermüll im Boden oder Astbest im Haus.

    Aber Mieten werden auch immer teurer ...

    Bei z.B. 2% Tilgung sind das hier schnell 50% vom Einkommen - hängt immer von den eigenen Wünschen/Prioritäten ab - aber vielleicht sollen ja weniger Urlaube gemacht werden und ein kleineres Auto fährt auch von A->B.

  3. Avatar von noelmaxim
    noelmaxim ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    07.03.2010
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.298
    Danke
    1028

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Es kann auch in die Luft fliegen, oder der Mond auf die Erde fallen

  4. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    noelmaxim

    Danke für die dumme, innhaltslose Antwort. Bist wahrscheinlich selber vom Mond gefallen !

  5. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Vielen Dank für Ihre Antwort. Zur Tilgungssumme habe ich leider keine Info. Mir ging es primär auch nur darum ob man mit den von mir angegebenen Daten
    ungefähr sagen kann ob die Finanzierung einigermaßen realistisch oder absolut Harikiri ist.

  6. Avatar von utopus
    utopus ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    20.01.2018
    Beiträge
    2.455
    Danke
    157

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Dazu müsste man meiner persönlichen Meinung nach die sonstigen Haushaltsausgaben kennen (Nebenkosten/Mobilität/etc.) und die bisherige Kaltmiete (die dann ja nach dem Umbau wegfällt).

    Es wurde ja auch vorher Eigenkapital aufgebaut - und die Bank schaut auch auf die Haushaltsrechnung ...

    Kann also durchaus klappen - besonders wenn die Einkommen noch wachsen (ist ja grad "in Mode").

    Für eine fundierte Aussage fehlen aber viele Daten.

    Vielleicht mit dem Sohn über die Sorgen sprechen?

  7. Avatar von noelmaxim
    noelmaxim ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    07.03.2010
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.298
    Danke
    1028

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Das war auf utopus seine Aussage bezogen und natürlich spaßig gemeint!!!

    Der hier

    https://www.finanz-forum.de/threads/...rung-noelmaxim

    nimmt sich mal das Recht raus, nicht zu helfen

  8. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Lieben Dank,

    mein Sohn ist sehr stur und verlässt sich auf das was die Bank sagt.Habe Ihm geraten eine 2te Bank zu kontaktieren, will er nicht.
    Bisherige Miete Betrug ca. 1300 Euro.

    Welche Daten würde denn noch fehlen ausser der Haushaltsrechnung ? und der genauen Tilgungssumme.

    Ich schätze mal dass nach Abzug der Tilgung nicht mehr als ca. max.2500 Euro übrig bleiben und dass bei einer 4 köpfigen Familie finde ich schon sehr knapp bemessen.
    Wenn man dann noch die Nebenkosten und die monatlichen Kosten für so ein großes haus bedenkt

    Gehe ich als Laie eigentlich richtig davon aus dass Banken die Sache immer zumindest ein wenig schön rechnen? Es ist und bleibt ja ein Geschäft.

  9. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Dann entschuldige ich mich natürlich Pardon

  10. Avatar von noelmaxim
    noelmaxim ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    07.03.2010
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.298
    Danke
    1028

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Zitat Zitat von Helga
    Dann entschuldige ich mich natürlich Pardon
    Alles gut, ich bin ja auch mal frech

    In der Regel sind Banken angehalten, sich an die Krediterichtlinien zu halten und tun dies in der Regel - wenn auch mit unterschiedlicher Interpretation und Auslegung auch. Zu dem setzen Banken unterschiedliche Haushaltspauschalen an, was dazu führen kann, dass die eine Bank zusagt, eine andere aber ablehnt. Sagt eine Bank zu, muss das nicht zwingend heissen, dass es für den Verbraucher gesund ist, denn dieser ist individuell zu betrachten, DEN Verbraucher gibt es nicht.

    Individuell zu betrachten bedeutet auch, daß wir hier zielführend auch gar nicht helfen können, zumal auch noch die Mutter eines Verbrauchers diese anfragt.

    Eines ist aber klar, bei der ordentlich bis guten Ausgangslage ist es nicht ratsam, seine Lebensinvestion nur von einer Bank rechnen zu lassen, das ist das Erste, was ich meinem Sohn versuchen würde auszureden, dafür sind die Konditionen der Bank zu krass unterschiedlich, zumal am Anfang das Konzept steht und schon dafür sollte man sich aus meiner Sicht einen unabhängigen und erfahrenen Experten mit Referenzen (kostenlos) an die Seite holen.

    Zu guter Letzt wird das individuelle Konzept (zusammensetzend aus den Komponenten Zinsfestschreibungszeit, Landesfördermittel, KfW, Leistungsrate, Eigenkapital und Eigenleistungseinsatz, Sondertilgungen und Tilgungssatzänderungsoptionen) dann allen in Deutschland zur Verfügung stehenden Banken bezüglich des Generierens des besten Zinssatzes vorgestellt.

  11. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Ganz herzlichen Dank für Ihre fundierte und ausführliche Antwort.
    Dann weiß ich jetzt zumindest in etwa das man zu meinen Angaben pauschal keine
    Empfehlung oder Ablehnung tätigen kann.

    Herzliche Grüße
    Helga

  12. Avatar von Sephir0th
    Sephir0th ist gerade online

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    17.05.2016
    Beiträge
    113
    Danke
    2

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Naja, auch wenn einige Angaben fehlen, so kann man doch schon einmal festhalten, dass bei diesen Rahmendaten anfangs schon einmal über 1500€ Zinsen/Monat anfallen, bevor überhaupt etwas in die Tilgung fließt. Damit überhaupt sinnvoll getilgt werden kann, müsste die monatliche Rate dementsprechend schon einmal bei deutlich über 2000€ liegen, was ich in Anbetracht des Nettoeinkommens für eine 4-köpfige Familie sehr ambitioniert finde.

    Das Problem würde ich aber nicht unbedingt auf Seite der Bank suchen, sondern eher bei der Passung der eigenen Wünsche zum zur Verfügung stehenden Einkommens und bei der Frage, inwiefern der Zustand und die Lage des Hauses den entsprechenden Kaufpreis rechtfertigt.

  13. Avatar von KingRollo
    KingRollo ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    15.03.2010
    Beiträge
    114
    Danke
    10

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Sich lediglich auf eine Bank zu verlassen, ist mit Sicherheit der teuerste Fehler den man machen kann. Das ist umso schlimmer, wenn die finanzielle Situation ggf. gerade so passt mit der Rate, bzw. es grundsätzlich knapp ausssieht.
    Hinzu kommt, dass Banken wie Volksbanken oder Sparkassen gerne Kredite in Verbindung mit Bausparverträgen anbieten und leider oft nur unzureichend das Modell oder bestimmte Risiken nicht transparent erklären. Vielfach fragen die Kunden auch nicht, obwohl sie diese Konstrukte nicht verstehen. Das ist zumindest mein Eindruck im privaten Bereich und als stiller Mitleser hier im Forum.
    Ob so ein Modell wirklich passt oder ob man eine andere Variante nimmt, sollte ein Finanzierungsmakler zusammen mit dem Kunden durchrechnen. Hier sollte man sich definitiv nicht von einem "Verkäufer" einer Bank beraten lassen.



    Auch eine zweite Bank anzufragen wird es nicht besser machen. Hier ist definitiv der Gang zum unabhängigen Finanzierungsmakler wichtig.

    Bereits kleine Änderungen beim Zinssatz führen ggf. zu enormen Kostensenkungen auf die Jahre gesehen.

    Dein Sohn wird seine Einkäufe ja auch nicht im teuersten Geschäft tätigen nehme ich an.

  14. Avatar von utopus
    utopus ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    20.01.2018
    Beiträge
    2.455
    Danke
    157

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Natürlich sollte man wissen, was man unterschreibt.

    Habe schon von Fällen mit gekoppeltem Bausparvertrag gehört, bei denen die Zuteilung mit den vereinbarten Raten zum Ende der Zinsbindung nicht erreicht werden kann - nur um die Rate gering zu halten - mit dem Hintertürchen, dass ja Sondertilgung/Einzahlung jederzeit möglich wäre.

    Und natürlich gibt es in der Bank keine Berater - nur Verkäufer - die im Zweifel das Produkt verkaufen, das die höchste Provision verspricht.
    (Sparkasse -> LBS - Postbank -> DHW ...)

  15. Avatar von bruno68
    bruno68 ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    19.01.2013
    Ort
    Kassel
    Beiträge
    1.907
    Danke
    61

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Hallo Helga,

    nach dem Überfliegen der Texte nun, mein Rat an sie persönlich:

    Unterschreiben Sie nichts, insbesondere keine Bürgschaften. Denn denken sie an ihr eigenes Leben, vornehmlich an ihren eignen zukünftigen Lebensabend!

    Grund:
    a)Seine Frau ist eher konsumfreudig!
    b) Das Kindergeld gehört nicht zur anrechenbaren EK einer Finanzierung, sondern ist dem Unterhalt, des Kinderunterhaltes zuzurechnen und nicht dem Konsumrausch der Eltern.

    Berechnung:
    Allein die Zinsaufwendung von 21.562,50 € jährlich steht einer wirtschaftlichen Refinanzierung nichts gegenüber.
    Den die Tilgung in Höhe von 2 % p. a. bei einer Darlehnsaufnahme von 575.000 € sind Beiträge von jährlich 11.500 € als Tilgung Pflicht.
    Außerdem ist dies fast eine 100 % Finanzierung, denn es fallen ja nicht nur die Kauf- und Modernisierungskosten, sondern auch die Kaufnebenkosten, wie Makler, Gerichts- und Notarkosten an. diese betragen ohne Makler runde 3 %, was runde 16.000 € von den 65.000 EK abzuziehen, mit Makler (3,5 %) sind dies weitere 35.000 € Nebenkosten.
    Damit verbleiben 14.000 € als Reserve über.

    Damit steht ein Kapitalbedarf von 561.000 € als Darlehn an. Unter den möglichen Unterteilungen, zwischen Werterhaltung und Wertsteigerung, zu je 50:50 werden jeweils 22.500 € verteilt.
    Der Wert des Hauses* steigt von 530.000 € auf 552.500 € denen steht ein Kapitalbedarf von 562.000 gegenüber. Das bedeutet K/WdH* = Beleihungswert in %: 562.000 € /552.500 € = von 102 %.

    Die Finanzierung steht und fällt mit den Maklerkosten.

    Faktisch ist kein weiteres freies Geld vorhanden, was eine Beleihung unter 95 % (ca. 30.000 € fehlen) ermöglichen würde, dafür ist zu wenig angespartes EK vorhanden!

    Dass möglicherweise die Finanzierung zustande kommt, wird wohl eher an den unsauberen Abgrenzungen, bei den Maklergebühren und Werterhalt passieren, aber ob nicht spätestens 2033 wieder ausziehen müssen, weil die Anschlussfinanzierung platzt. Nun, das nennt man dann Risiko.

    Das wird latent dauerhaft auch über den Finanzierungszeitraum schweben, weil auch eine laufende Kreditüberwachung, seitens der Bank Pflicht ist.

    Deshalb mein Rat an Sie: "Kommt die Finanzierung zustande, Unterschreiben Sie überhaupt nichts! Sonst zahlen Sie mit!"

    bruno68

  16. Avatar von StGe1973
    StGe1973 ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    28.05.2016
    Beiträge
    984
    Danke
    133

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Helga,

    vielleicht noch 2 Dinge, die ich dir mit auf den Weg zu deinem Sohn geben möchte:

    1. Ölheizung: Unabhängig von der aktuellen Gesetzgebung, hat der Gesetzgeber einen stark steigenden CO2 Preis in den nächsten Jahren vorgesehen. Öl- und Gasheizungen werden beim "Heizen" sehr viel teurer werden und viele werden zum "Umstieg" gezwungen. Wie die Förderungen sein werden ist noch unklar, jedoch wird es bei vielen, insbesondere älteren, Immobiliennicht mit einem Heizungstausch z.B. Wärmepumpe getan sein. Deshalb sollte dein Sohn mM auf jeden Fall das Haus von einem Sachverständigen auf diesen Sachverhalt prüfen lassen d.h. was da in kurzer Zukunft auf ihn zukommen wird z.B. Dämmung, Dach, Fenster usw.

    2. Die Immobilienpreise fallen aktuel extrem stark. Inflation und hohe Zinsen führen dazu, dass viele kein Geld mehr für einen Kauf haben. Ist immer regional unterschiedlich, aber hier bei uns (Ulm/Neu-Ulm) um ca. 5%, wobei EFH stärker fallen als Wohnungen. Eine Änderung des Trends Inflation/Zinsen ist aktuell nicht absehbar...

    Deshalb wenn es "sein" Traumobjekt ist, dann spricht nichts gegen einen Kauf. Wenn es mehr so ein "nicht schlecht, aber nicht optimal" ist, dann könnte 6 Monate warten finanziell sehr lohenswert sein.... "Nicht schlecht, aber nicht optimal" findet man idR häufiger...

  17. Avatar von utopus
    utopus ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    20.01.2018
    Beiträge
    2.455
    Danke
    157

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Wenn bis 2030 Energieeffizienzklasse E und 2033 D erreicht werden müssen, ist der Energieausweis durchaus interessant.

  18. Avatar von wary
    wary ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    06.03.2023
    Beiträge
    305
    Danke
    30

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Zitat Zitat von Helga

    So jetzt die Infos die ich habe

    - Einfamilienhaus in der Nähe von Augsburg
    - Kaufpreis 530 000
    - kein Makler
    -Ölheizung
    -ca 165 qm
    - Sanierungsbedarf ca 45000
    - Eigenkapital ca 65000

    3,75 % Darlehen auf 10 Jahre
    Bei einer Darlehenssumme von 530.000 € und 2 Prozent Tilgung liegt die Rate dann bei 2540 € im Monat.

    Von den verbleibenden 3.000 € kann eine 5 köpfige Familie grundsätzlich leben, riesige Reserven sind dann aber nicht da. Nach Abzug von Wohnnebenkosten und einer allgemeinen Erhaltungspauschale für die Immobilie bleiben da dann eher so 2.250 €, die für alles neben dem Wohnen aufgewendet werden können. Ein konsumfreudiger, gehobener Lebensstil ist damit eher nicht drin.

    Die Frage ist zudem, ob der Sanierungsbedarf mit 45.000 € realistisch ist und wie lange dann Ruhe ist.

    Das Thema Wärmepumpe war ja bereits angesprochen worden. Eine aufwendige Sanierung wird dann - ohne Erbschaft oder Gehaltssprünge - in den 25 Jahren der Finanzierung nicht drin sein.

    Andererseits: Die Tatsache, dass die Familie immerhin 65.000 € in den letzten Jahren ansparen konnte - sofern es nicht geerbt, geschenkt oder gewonnen wurde - spricht dafür, dass die Finanzierung machbar ist. Ob man es machen will - und in der Folge anderswo Einschränkungen akzeptiert - muss jeder für sich entscheiden. Das ist dann einfach eine Frage der Prioritäten.

    Zitat Zitat von Helga
    Bisherige Miete Betrug ca. 1300 Euro.
    Warm oder kalt?

  19. Avatar von Helga
    Helga ist offline
    Themen Starter

    Title
    Neuer Benutzer
    seit
    02.04.2023
    Beiträge
    7
    Danke
    0

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Guten Abend,

    erst mal ganz herzlichen Dank an all die zahlreichen Beiträge.

    Obwohl ich zugegeben nicht alles verstanden habe denke ich herauslesen zu können das das Ganze Projekt nur unter größten Anstrengungen sprich Einsparungen zu realisieren ist.
    Gerade bei der "jüngeren" Generation ( wissen leider alles ´besser) und der meiner Meinung nach aktuellen unsicheren Lage ( was kommt seitens der Politik noch alles auf Hausbesitzer zu) würde ich Ihm eher abraten.

    Herzlichen Dank

    Werde meinem Sohn den Tipp mit einem unabhängigen Finanzberater auf dem Weg geben.

  20. Avatar von Herrmueller
    Herrmueller ist offline

    Title
    Erfahrener Benutzer
    seit
    15.04.2013
    Beiträge
    1.966
    Danke
    201

    Standard AW: Hauskauf seriös oder Risiko ?

    Wie sind denn die 5.300 EUR Netto verteilt? Nur 1 Hauptverdiener?
    Das wäre für mich die Frage, was passiert, wenn nur 1 Hauptverdiener da ist und dieser ausfällt?

    Wir hatten jetzt das "Problem" mit längerer Krankheit und Krankengeldbezug. Schwupps waren mal 1.000 EUR weniger Netto zur Verfügung und da der Firmenwagen abgegeben werden musste, steht nun nur noch Privat-Pkw da und kostet mal extra 300 EUR Benzin/Monat. Dazu hat mir mein AG wegen der längeren Erkrankung gekündigt. Ist aber erst mal kein Problem, da nicht knapp die Hälfte des Einkommens fürs Wohnen draufgehen.

Ähnliche Themen

  1. Nepp oder Risiko oder alles gut

    Von dikoin im Forum Baufinanzierung
    Antworten: 29
    Letzter Beitrag: 16.07.2018, 11:40
  2. (Risiko)Lebensversicherung oder Alternative?

    Von Juni2015 im Forum Sonstige Versicherungen
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 29.01.2015, 14:19
  3. AMG - Alarmtechnik! 10 %, ohne Risiko. Seriös?!

    Von Fabisteas im Forum Geldanlagen: Fest-, Tagesgeld & Investmentfonds
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 21.05.2014, 15:34
  4. Finanzplan mit Bausparvertrag oder mit Risiko ?

    Von ralalla im Forum Baufinanzierung
    Antworten: 9
    Letzter Beitrag: 02.04.2012, 15:29
  5. Finger Weg von der Winvesto GmbH!!?? Seriös oder nicht?

    Von lercher im Forum Geldanlagen: Fest-, Tagesgeld & Investmentfonds
    Antworten: 9
    Letzter Beitrag: 18.10.2011, 12:12