MwSt nachträglich aus Rechnungen entfernen?

Hast du eine schriftliche Rechnung in der die Steuer ausgewiesen ist?

Zitat von Dante

Hast du eine schriftliche Rechnung in der die Steuer ausgewiesen ist?

Ja. Ich habe die Rechnungen alle schriftlich. Auch die beiden Varianten; also für Monat A einmal mit und einmal ohne MwSt. Ich kann also nachweisen, dass es nachträglich geändert wurde.

Zitat von MoonKid

Als Kunde empfindet man das als ungerecht, den er hätte ja die 19% dann vom Rechnungsbetrag abziehen können/müssen.

Warum sollte die Rechnung gekürzt werden können/müssen?
Der Anbieter muss ja selber auch MwSt. zahlen - und kann die als Kleinunternehmer nur nicht weitergeben ...

Und dem Endkunden ist ja sowieso nur der Endbetrag interessant, wieviel Steuern ausgewiesen ist, interessiert da nicht so sehr.

Ob und wie flexibel hier die Kleinunternehmerregelung (rückwirkend) genutzt werden kann, wäre natürlich die Frage - da kann man natürlich das Finanzamt oder einen Steuerberater seiner Wahl fragen.

Na dann wird doch der Staat um seine bei der ersten Rechnung ausgewiesenen Steuer betrogen. Und für dich ist es auch eigentlich klar. Nach der ersten Rechnung zahlst du 19% der Summe an den Staat und nicht an den Rechnungssteller. Wenn er nun den Gesamtpreis nicht ändert, dann hat er ohne deine Zustimmung den Preis "vor Steuern" erhöht.

Da ich davon jedoch keine Ahnung habe, würde ich an deiner Stelle mal einen Anwalt oder Verbraucherschützer etc fragen, welcher sich damit auskennt.
Mich persönlich würde es jedoch auch stören.

Zitat von utopus

Warum sollte die Rechnung gekürzt werden können/müssen?
Der Anbieter muss ja selber auch MwSt. zahlen - und kann die als Kleinunternehmer nur nicht weitergeben ...

Evtl. missverstehe ich die Kleinunternehmerregelung?

Dabei geht es doch darum, dass er eben keine Steuer ans FA abführen muss. D.h. er behält die ganzen 100%.

Zitat von MoonKid

Der Vertrag zwischen Kunde und Dienstleister besteht nur mündlich. Es wurde sich Eingangs auf den Betrag geeinigt.

Auf welchen Betrag? Auf den Bruttobetrag? Dann verstehe ich dein Problem nicht. Du zahlst ja nun nicht mehr.

Zitat von IsNichWahr

Auf welchen Betrag? Auf den Bruttobetrag? Dann verstehe ich dein Problem nicht. Du zahlst ja nun nicht mehr.

Brutto, ja.

Eine falsch ausgestellte Rechnung entbindet nicht von der Umsatzsteuerpflicht d.h. egal wie die Rechnung vorher falsch ausgestellt wurde, wenn er diese korrigiert, dann gilt die korrigierte Rechnung.

Der Staat wird dabei auch nicht betrogen, denn z.B. der Kleinunternehmer darf auch keine V-St aus den empfangenen Rechnungen ziehen.

Außer du hättest eine schriftliche Auftragsbestätigung bei der ein Nettobetrag zzgl. Umsatzsteuer steht. Dann müsste der Kleinunternehmer die Rechnung auf den Nettobetrag kürzen.

Was bei korrigierten Rechnungen halt passiert ist, dass korrigierte Umsatzsteuervoranmeldungen abgegeben werden müssen, wenn diese vorher mit falschen Rechnungen abgegeben wurden. Aber wenn es keine Unsummen sind, kann man das auch mit der Umsatzsteuerjahresmeldung korrigieren und die Voranmeldungen so belassen, wei diese sind.

Wer einmal die Umsatzsteuer ausweist, hat Pech gehabt. Die Kleinunternehmerregelung greift dann nicht mehr. Er müsste das beim FA beantragen und alle Rechnungen neu ausstellen, in denen er sie ausgewiesen hat - und er hat kein Recht darauf, dass sich das FA darauf einlässt. Oder in kurz: Er begeht Steuerhinterziehung. Normalerweise ist das FA bei Umsatzsteuerschulden ziemlich unbequem, aber seit 2020 sind die FA anscheinend ziemlich überlastet.

Eigentlich muss er (bei frischem Gewerbe, ich glaube mindestens ein Jahr lang) auch monatliche Umsatzsteuervoranmeldungen abgeben über ELSTER. Dem FA sollte das also früher oder später auffallen.
Du wirst eher kein Geld zurückerhalten, vielmehr wird er die Umsatzsteuer abführen müssen, wenn er sie nicht mit entsprechenden Ausgaben verrechnen kann.

Code:

"Sie können den Wechsel zur Kleinunternehmer-Regelung theoretisch sogar noch rückwirkend mit der Umsatzsteuererklärung des Folgejahres anzeigen – vorausgesetzt natürlich, Sie haben in der Zwischenzeit keine Umsatzsteuer in Rechnung gestellt und erfüllen auch sonst alle Bedingungen!"

Zwei paar Schuhe: Kleinunternehmerregelung vs. falsche Rechnung.

Es kommt schlicht darauf an, ob der Unternehmer zu Beginn auf die Kleinunternehmerregelung verzichtet hat, denn:

Code:

"Falls Sie zu Beginn Ihrer Selbstständigkeit freiwillig auf die Kleinunternehmer-Regelung verzichtet haben, sind Sie fünf Jahre lang an diese Entscheidung gebunden. Sie können dann frühestens im sechsten Jahr wieder Kleinunternehmer werden."

https://www.kleinunternehmer.de/faq....%20Bedingungen!

So einfach ist das nicht mehr!

Ob man die 19 % auf der Rechnung stehen hat oder nicht spielt keine Rolle mehr!

Denn lässt sich die Rechnung beim Rechnungsempfänger nicht steuerlich absetzen, warum dann eine Rechnung?

Um die Steuer (ja um beide Steuern, die UST. und die EKSt des Unternehmers) zu bescheißen sind die meisten Kunden zu dumm.

Zu einem Reden diese zu viel. Zum anderen bezahlen diese unbar. Des Weiteren machen solche Unternehmer zu Fehler, um bescheißen zu können.

Vorsicht bei Auffälligkeiten

Steuerpflichtige können eine Beteiligung an fremden Steuerbetrug verhindern.

Nach § 25f UstG kann ein Unternehmen der Vorsteuerabzug und die Steuerbefreiung versagt werden, sofern der Unternehmen wusste oder hätte wissen müssen, dass er sich mit der von ihm erbrachten Leistung an einer Steuerhinterziehung beteiligt.

Welche Maßnahmen von einem Steuerpflichtigen vernünftigerweise zu verlangen sind, um eine Beteiligung an einem fremden Steuerbetrug zu verhindern, hat der BFH konkretisiert.

Es dürfte zwar nicht generell verlangt werden zu prüfen,
ob der Aussteller einer Rechnung mit Vorsteuerabzug über die fraglichen Gegenstände verfügte,
sie liefern konnte sowie einen Verpflichtungen,
hinsichtlich der Steuer nachgekommen ist.

Wenn aber Anhaltspunkte für Unregelmäßigkeiten vorliegen,
kann der Steuerpflichtige gehalten sein,
über einen anderen Wirtschaftsteilnehmer Auskünfte einzuholen,
um sich von dessen Zuverlässigkeit zu überzeugen.

Wenn es in kurzer Zeit zu einem sehr hohen Umsatzwachstum kommt,
ohne dass der Steuerpflichtige dies plausibel erklären kann,
und die Lieferungen trotz hohen Werts der Ware ohne Sicherheit und dokumentierte Vertragsbeziehungen erfolgten,
springt dies für einen Betrug.


Auch wenn Vertragspartner des Steuerpflichtigen in der Branche auffällig sind
und
die Zwischenschaltung des Klägers sinnlos erscheint.

Das reichte dem BFH, eine Beteiligung an einer Steuerhinterziehung anzunehmen.

§ 25f Versagung des Vorsteuerabzugs und der Steuerbefreiung bei Beteiligung an einer Steuerhinterziehung
(1) Sofern der Unternehmer wusste oder hätte wissen müssen, dass er sich mit der von ihm erbrachten Leistung oder seinem Leistungsbezug an einem Umsatz beteiligt, bei dem der Leistende oder ein anderer Beteiligter auf einer vorhergehenden oder nachfolgenden Umsatzstufe in eine begangene Hinterziehung von Umsatzsteuer oder Erlangung eines nicht gerechtfertigten Vorsteuerabzugs im Sinne des § 370 der Abgabenordnung oder in eine Schädigung des Umsatzsteueraufkommens im Sinne der §§ 26a, 26c einbezogen war, ist Folgendes zu versagen:
1.die Steuerbefreiung nach § 4 Nummer 1 Buchstabe b in Verbindung mit § 6a,
2.der Vorsteuerabzug nach § 15 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1,
3.der Vorsteuerabzug nach § 15 Absatz 1 Satz 1 Nummer 3 sowie
4.der Vorsteuerabzug nach § 15 Absatz 1 Satz 1 Nummer 4.

(2) § 25b Absatz 3 und 5 ist in den Fällen des Absatzes 1 nicht anzuwenden.

Hier raus ergibt sich schon die Punkte, dass Unternehmen die kaum wirtschaftliche Aktivitäten aufweisen und trotzdem hohe Umsätze aufweisen, einen weiten Bogen zu machen hat!

Sonst steht das Problem im Haus.

Daran kann man auch das Scheitern erkennen, wenn Unternehmen mit Mill. € von Steuerschulden untergehen, weil diese zu dämlich waren, damit aufzuhören.

Weiter eingehend auf das Thema möchte ich nicht, da ich selbst in einer so disruptiven Lage bin zu entscheiden, ob ich Schwarzgeld annehme, oder darauf verzichte!
Recht häufig verzichte ich darauf, da der Verwaltungsaufwand recht hoch ist, um selbst vierstellige Summen über Wochen ohne Probleme in den Verkehr zubringen.

Und da versuchen minderbemittelte täglich fünfstellige Summen zu waschen, was unmöglich ist.

Entscheid ist aber, dass zwischen Verbraucher und Handwerker keine Unstimmigkeiten vorliegen! Verlangt der Unternehmer den Betrag x und bezahlt der Kunde den Betrag x unbar, also durch Überweisung, so ist dieses Rechtsgeschäft laut BFH keine Steuerhinterziehung noch sonstiges!
Selbst wenn hier Rechnung geschrieben und bezahlt werden, ohne dafür eine Leistung zu erbringen, da ja die Umsatzsteuer und Körperschaftsteuer abgeführt werden. Ergibt dies keine Steuerhinterziehung!
Weil dies einer Gesamtsteuerbelastung von ca. 70 % des Betrages führt!

Also wer sich an den Regeln des BFH hält, steht so ziemlich auf der sicheren Seite! Heikel wird es, wenn der Unternehmer Bargeld haben will und die vergisst, die richtige Rechnung auszustellen.
u. a. das die TSE-Signaturen fehlen.

bruno68

Zitat von bruno68

Denn lässt sich die Rechnung beim Rechnungsempfänger nicht steuerlich absetzen, warum dann eine Rechnung?

Ich kann im Zweifel auch eine Privatrechnung (z.B. über beruflich genutzte Hard/Software) beim Finanzamt einreichen -
dafür muss keine Mehrwertsteuer auf der Rechnung stehen.

Bei Postwertzeichen wird meines Wissens nach auch keine Umsatzsteuer fällig - trotzdem kann ich Porto steuerlich geltend machen.

Zitat von tneub

Hier ein anderer BEitrag:

Den habe ich nun auch gefunden, bei Accountable.
Und nun schau noch mal genau, was da steht:

"Es kann auch sinnvoll sein, auf die Kleinunternehmerregelung zu verzichten, obwohl dein Umsatz unter 22.000€ liegt. Etwa, wenn viele deiner Kunden im Ausland sitzen oder du zu Beginn hohe Betriebsausgaben hast. Dafür musst du keinen bestimmten Antrag stellen. Wenn du die Umsatzsteuer ausweist und ans Finanzamt abführst, gilt dies bereits als offizieller Verzicht auf die Kleinunternehmerregelung. Allerdings bindet dich dieser Verzicht für fünf Jahre. In dieser Zeit kannst du nicht in die Kleinunternehmerregelung zurückkehren, auch wenn dein Umsatz unter der Umsatzschwelle bleibt."

Und weiter:

"Grundsätzlich ist ein Wechsel zwischen Kleinunternehmerregelung und Regelbesteuerung öfter möglich. Du musst also nicht für immer in einem der Regelungen bleiben. Beachte dabei aber solche Sonderregelungen wie die oben genannten fünf Jahre bei Verzicht auf die Kleinunternehmerregelung."

Wie ich schrieb: Sobald man als Unternehmer einmal Umsatzsteuer ausgewiesen hat, hat man für mindestens fünf Jahre Pech gehabt. Der oben genannte Unternehmer begeht Steuerhinterziehung.

Korrigierte Rechnungen sind zwar immer ärgerlich (wegen des Aufwandes), aber passiert einfach. Unsere Nachbarfirma hatte den Fall, dass ein schweizer Kunde hier vor Ort eingekauft hat. Leistungsort also Deutschland, Rechnung mit UsSt. 2 Monate später schickt dieser Kunde die vom Zoll gestempelte Rechnung mit dem Hinweis, dass man ihm doch die UsSt. erstatten möchte.

Mit dem Nachweis der Einfuhr in die Schweiz wird der Leistungsort in das Drittland verschoben, deshalb Rechnung ohne UsSt. Es bleibt nur die ursprüngliche Rechnung zu korrigieren, Umsatzsteuervoranmeldungen zu ändern, es als UsSt-frei Leistung in ein Drittland zu buchen und dem Kunden den UsSt. Betrag zu erstatten.

Jedenfalls war das unsere Lösung in der "Mittagspause" und die Nachfrage beim Steuerberater des Buchhalters des Nachbarunternehmens hat dies so bestätigt. Ärgerlich, aber passiert hat, wie wenn jemand in die Kleinunternehmerregelung wechselt und vorher Rechnungen ausgestellt hat.