Geldanlage 5 Jahre

Das hängt von deiner Renditeerwartung und deiner Risikobereitschaft ab.

Aber "ganz sicher" und mehr als 1-2% schließen sich natürlich gegenseitig aus ...

Ganz sicher muss es nicht sein, aber ich würde lieber eine kleinere Rendite in Kauf nehmen und eine risikoarme Anlage wählen.
Leider ist mir 1% zu wenig, dafür dass ich mein Geld für 5 Jahre in einem ausländischem Festgeldkonto binden muss.

Mehr ist da aber nicht drin, für alles über 2% musst du in den Aktienmarkt und das ist bekanntlich hoch riskant bei nur 5 Jahren. Selbst wenn du z.b. in einen World ETF investierst kann in 5 Jahren dann eine Wirtschaftskrise vom Zaun brechen und dein Depot ist dann plötzlich 30% im Minus. Du müsstest das dann aussitzen oder den Verlust hinnehmen.

Mit welcher risikoarmen Anlageform bekomme ich denn diese 2%?

Das mit den 2% war ja jetzt nur Beispielhaft gesagt. Beim Festgeld bekommt man halt mit Glück irgendwas zwischen 1,5-2%.

1,5% auf 5 Jahre? no way, ggf. irgendwo weltweit. Wenns das wert ist...Wegen 10k würd ich nicht lang rum machen. Was bringt das? Ist ja selbst bei unrealistischen 2% gerade mal die Inflation.
Würde ein ETF- / Fonds- / Aktiensparplan machen oder BTC kaufen oder ein BTC-Zertifikat in Deutschland, da machst bei 5 Jahren LZ nichts falsch imho. ( keine Handlungsempfehlung )

Selbst wenn du 2% bekommst - dann hast du in den 5 Jahren ca. 1000€ Zinsen (und vermutlich genau soviel Inflation/Kaufkraftverlust - oder mehr)

Bei BTC/ETF hast du vermutlich deutlich mehr Renditechance - aber auch deutlich mehr Risiko.
Bei z.B. 7% hast du nach 5 Jahren 14.000€ - aber auch das Risiko, dass z.B. die Börse um 50% einbricht und du dann z.B. nur noch 7000€ hast - die Inflation gibt es natürlich auch hier noch oben drauf ... (Aber es gilt natürlich nicht zwangsläufig, dass geringe Rendite immer ein geringes Risiko bedeutet!)

Ob das natürlich einen so großen Unterschied für deinen Immobilienkauf macht, ist die Frage.

Ist aber natürlich nur meine private Meinung.

Alles was über Festgeld hinaus geht ist Spekulation. Nur weil die letzten Jahre „gut“ liefen kann man das nicht für die Zukunft sagen. Das Risiko wäre mir persönlich zu hoch in eine schlechten Phase dann Geld zu benötigen und dann wenn die Banken eh schon eher nur unter Auflagen Kredite vergeben dann noch weniger Eigenkapital zu haben…..

Hm, 10.000 € sind in der Tat recht wenig für einen üblichen Immobilienkauf, aber du hast ja noch 5 Jahre zum sparen.
Wenn du jeden Monat 500 € Sparst, dann hast du in 5 Jahren 40.000 €, wenn du gar 1.000 € monatlich sparst, hast du 70.000 €.
Damit würdest du dann deutlich besser dastehen, wie ein Großteil der Leute, die sich hier melden (z.B. Gutachter schätzt Immobilie zu niedrig).
Außerdem hättest du dann schonmal bewiesen, dass du monatlich Geld übrig hast. Eine eigene Immobilie ist in der Finanzierungsphase nicht günstiger, wie eine gleichwertige Mietwohnung.

Wenn du mehr Eigenkapital hast, wirst du einen niedrigeren Zinssatz bekommen. Da gibt es wichtige Schwellen. Generell solltest du erstmal die Kaufnebenkosten zusammenbekommen. Dann sind weitere 5% vom Kaufpreis der nächste Schritt, dann 10% vom Kaufpreis, 20%... nahezu die besten Konditionen würdest du bekommen, wenn du die Nebenkosten und 40% vom Kaufpreis hättest. Auch wenn die Rendite in der Sparphase nicht so hoch war, wird sie dann rückwirkend Gold wert sein.

Wenn du tatsächlich noch 5 Jahre warten willst, könntest du auch über einen Bausparvertrag nachdenken. Sagen wir über 30.000 €, in den du die 10.000 € sofort einzahlst. Mit weiteren Einsparungen wird er dann in 5 Jahren zugeteilt sein und du hast ein Blankodarlehen von 30.000 € - also dein Eigenkapital verdoppelt.

Nur, was machst du, wenn du die perfekte Immobilie findest, und der Bausparvertrag noch nicht zugeteilt ist? Die gleiche Frage, was du machen würdest, wenn du dein Geld für 5 Jahre fest anlegst?
Deswegen vielleicht lieber das Geld doch nur auf ein Tagesgeldkonto anlegen?
Wie du es auch machst, du machst es im Nachhinein betrachtet bestimmt verkehrt/nicht passend.
Aber mit dem Ansparen von weiteren Eigenkapital bist du garantiert nicht auf der falschen Seite und du hast mehr Geld, selbst mehr, als wenn du deine 10.000 € nun zu 5% bombenfest anlegst.

Natürlich gibt es noch die Möglichkeit Peer-2-Peer-Kredite oder Privatkredite in der Verwandtschaft/Freundeskreis zu vergeben -
aber auch hier gibt es natürlich ein entsprechendes Ausfallrisiko - und jeder kann theoretisch ab morgen berufsunfähig/krank/etc. sein ...
immer eine Frage der Sicherheiten. (Da ja inzwischen die Dauer einer Privatinsolvenz auf 3 Jahre verkürzt wurde, ist das Risiko bestimmt nicht geringer geworden.)

Wobei eine andere Frage ist natürlich, wie stark die Immobilienpreise in der Wunschregion in den nächsten 5 Jahren steigen werden.

Wenn man hier z.B. vorsichtige 5% pro Jahr nimmt und einen heutigen Kaufpreis von z.B. 400t€ - dann wären das in 5 Jahren schon 510t€ - da wäre dann die Frage, ob man die 110t€ Kaufpreissteigerung in 5 Jahren ansparen kann? Sonst würde ein jetziger Kauf - soweit möglich - vielleicht mehr Sinn ergeben? (Hängt natürlich immer vom Einzelfall ab.)

Letztlich wirst du bei dem Zeitraum keine Wunder erwarten können.

Persönlich fahren wir bei nem ähnlichen Zeithorizont ne Mischung. Nen Teil in nem ETF und der Großteil gammelt unverzinst auf dem Tagesgeld rum. Ggf bemühen wir uns nochmal um ne Festanlage im europ. Ausland, aber bisher hat da die Faulheit gesiegt (und der Wunsch, es nicht zu kompliziert zu machen). Darüber hinaus haben wir nen Mini Bausparer, weil wir zum Teil Wohnungsbauprämie abgreifen können/konnten (vielleicht wars am Ende doch nur das eine Jahr, aber es gibt wahrlich schlimmeres als ne unerwartete Gehaltssteigerung ) Beim Bausparer gibt's mit den Zulagen aber auch Fristen, also je nachdem wann das Projekt Hausbau/-kauf startet, können wir da ggf noch nicht dran ohne diese wieder zu verlieren. Idr gibt's aber auch die ersten Jahre nach nem Bau noch genug Möglichkeiten das Geld zu verballern.

Falls der Teil in Aktien zum Bauzeitpunkt im minus ist, wäre das ärgerlich, aber dadurch, dass das dann eben nicht alles ist, wohl verkraftbar. Die Hoffnung wäre, dass wir in der Lage wären, das dann angelegt zu lassen (als Puffer oder Altersvorsorge). allerdings schwimmen wir jetzt auch nicht so in Eigenkapital, als dass wir das komplett garantieren könnten. (Wenn wir das täten würden wir wohl auch jetzt bauen und nicht in 5 Jahren) Bisher sieht's aber eher aus, als wenn der Teil zum kleineren Booster wird. Vielleicht sagen wir im Nachhinein "hätten wir mal alles in den ETF gesteckt!" aber das ist eben ne Risikoabwägung.

Letztlich ist es aber auch ein bisschen Spielerei. Bei uns ist aktuell die Sparleistung Monat für Monat dann doch relevanter als das was an Zinsen bei rum kommt in der doch verhältnismäßig kurzen Zeitspanne. Zumal, wie du selbst festgestellt hast, höhere Zinsen auch mit höherem Risiko einher gehen und wir da dann lieber konservativer sind.

Zitat von BenniG

Wenn du tatsächlich noch 5 Jahre warten willst, könntest du auch über einen Bausparvertrag nachdenken. Sagen wir über 30.000 €, in den du die 10.000 € sofort einzahlst. Mit weiteren Einsparungen wird er dann in 5 Jahren zugeteilt sein und du hast ein Blankodarlehen von 30.000 € - also dein Eigenkapital verdoppelt.

Wieso würde ich da mein Eigenkaptial verdoppeln?
Den Darlehn wo ich da
bekomme zählt ja nicht als EK sondern nur mein Bausparguthaben oder?

Jein, also soweit ich weiß, in der Gesamtfinanzierung muss schon berücksichtigt werden, dass du auch die Rate für den Bausparer bedienen musst (die glaube ich oft recht hohe Tilgung haben in der Darlehensphase? Also nicht unbedingt zu vernachlässigen) Andererseits kann dein Hauptdarlehen etwas kleiner ausfallen, was sich ggf da auf Konditionen positiv auswirkt. (Wie Eigenkapital das auch täte)

Ob sich das wirklich lohnt, kann ich aber nicht beurteilen. Als wir selbst danach geschaut haben, schienen uns Bausparer zumindest hauptsächlich teuer (Abschlussgebühr/wenige bis keine Guthabenzinsen/im Vergleich hohe Darlehenszinsen)

Gerade wenn man recht wenig Eigenkapital hat, können 10.000 € mehr oder weniger schon einiges ausmachen.
Der Haben- und Sollzins vom Bausparer sind aktuell in der Tat nicht so attraktiv, aber wenn das Hauptdarlehen über 400.000 € nun statt 1,2% nur noch 1,1% Zinsen aufgerufen werden, stehen bei einer Rate von 1.500 € nach 10 Jahren 259.596,09 € Restschuld gegen 256.114,80 € Restschuld. Also 3.400 € Differenz, bei Kosten von 300 € und einem Zinsverlust von 1.000 €.

@BenniG,

eine erstaunliche Aussage:

Der Haben- und Sollzins vom Bausparer sind aktuell in der Tat nicht so attraktiv, aber wenn das Hauptdarlehen über 400.000 € nun statt 1,2% nur noch 1,1% Zinsen aufgerufen werden, stehen bei einer Rate von 1.500 € nach 10 Jahren 259.596,09 € Restschuld gegen 256.114,80 € Restschuld. Also 3.400 € Differenz, bei Kosten von 300 € und einem Zinsverlust von 1.000 €.

Sie schreiben von 3.400 € weniger Schulden, aber welcher Verdienst in Form von Brutto ist dies? dem kommen weitere 25 % Sozialabgaben und 25 % Steuern hinzurechnen was weitere 1.700 € bedeutet .

Demnach erspart man sich 5.100 €, was runde 1 Bruttomonatsgehalt als Nettogehalt bedeutet.

Es gibt Exotentarife, bei den sind nicht zugeteilte Bausparverträge, bis zu 60 Monaten vorfinanzierbar sind.

Bei 400.000 € wäre eine 60 % runde 240.000 € Darlehn den Rest über Bausparen 250.000 €! in diesen Bausparvertrag müssen 10 % eingezahlt sein, dann darf dieser bis zu 60 Monaten vorfinanziert werden

Man spart bis zum Bautermin wie im Fall in 60 Monate! mit 500 € monatlich ergibt 30.000 € was über den 10 % liegt! Mit ist der BSV zuteilungsfähig! wird das Darlehn beantragt, wird der BSV in einen 160.000 € und 90.000 € Vertrag geteilt.

Durch die unterschieden Guthabensverteilung auf die beiden BSV kann ich die Nachsparrate variieren, denn von den gesparten Teil des 2. Bausparvertrag kann kann ich das Guthaben in den 1 BSV einfügen.

Die 9.000 € verteilt auf weitere 60 Monate, bedeutet eine Absenkung von 150 € monatlichen Sparbeitrag! die Summenwahl ist den Umstand geschuldet. das bei dieser gewählten summe kein Aigo von 2% anfällt.

Vorteile sind
- demnach 900 € BSK versus 3.000 € Aigo Kosten!
- eine weiter Finanzierung, bis 90.000 € ist sofort möglich! Eine teure Zwischenfinanzierung entfällt!
- eine Übertragung des 90.000 € auf Kinder, Nichten, Neffen, Eltern ist solange dieser Vertrag besteht ist dies möglich bei gesicherten Zins von eff 1,99 % p.a.

Zumindest hat man später, bis 2048 die Wahl zwischen BSV mit 1,99 % p.a. und Laufzeit bis 17 Jahren oder ein Bankdarlehn mit ungewissen Bedingungen!

Durch eine praktische Sanktion, zu entscheiden! Ob eine Wahlfreiheit hat oder gleich Kreide fressen muss. Denn die Darlehnsbedingungen sind für die Zukunft ungewiss.

bruno68

Zitat von bruno68

@BenniG,

eine erstaunliche Aussage:

Sie schreiben von 3.400 € weniger Schulden, aber welcher Verdienst in Form von Brutto ist dies? dem kommen weitere 25 % Sozialabgaben und 25 % Steuern hinzurechnen was weitere 1.700 € bedeutet .

Demnach erspart man sich 5.100 €, was runde 1 Bruttomonatsgehalt als Nettogehalt bedeutet.

Es gibt Exotentarife, bei den sind nicht zugeteilte Bausparverträge, bis zu 60 Monaten vorfinanzierbar sind.

Bei 400.000 € wäre eine 60 % runde 240.000 € Darlehn den Rest über Bausparen 250.000 €! in diesen Bausparvertrag müssen 10 % eingezahlt sein, dann darf dieser bis zu 60 Monaten vorfinanziert werden

Man spart bis zum Bautermin wie im Fall in 60 Monate! mit 500 € monatlich ergibt 30.000 € was über den 10 % liegt! Mit ist der BSV zuteilungsfähig! wird das Darlehn beantragt, wird der BSV in einen 160.000 € und 90.000 € Vertrag geteilt.

Durch die unterschieden Guthabensverteilung auf die beiden BSV kann ich die Nachsparrate variieren, denn von den gesparten Teil des 2. Bausparvertrag kann kann ich das Guthaben in den 1 BSV einfügen.

Die 9.000 € verteilt auf weitere 60 Monate, bedeutet eine Absenkung von 150 € monatlichen Sparbeitrag! die Summenwahl ist den Umstand geschuldet. das bei dieser gewählten summe kein Aigo von 2% anfällt.

Vorteile sind
- demnach 900 € BSK versus 3.000 € Aigo Kosten!
- eine weiter Finanzierung, bis 90.000 € ist sofort möglich! Eine teure Zwischenfinanzierung entfällt!
- eine Übertragung des 90.000 € auf Kinder, Nichten, Neffen, Eltern ist solange dieser Vertrag besteht ist dies möglich bei gesicherten Zins von eff 1,99 % p.a.

Zumindest hat man später, bis 2048 die Wahl zwischen BSV mit 1,99 % p.a. und Laufzeit bis 17 Jahren oder ein Bankdarlehn mit ungewissen Bedingungen!

Durch eine praktische Sanktion, zu entscheiden! Ob eine Wahlfreiheit hat oder gleich Kreide fressen muss. Denn die Darlehnsbedingungen sind für die Zukunft ungewiss.

bruno68

Respekt.
Ein schönes Beispiel, wie man Otto-Normal ein völlig undurchsichtiges Bausparkonstrukt überhilft, wo er dann plötzlich mehr als die 400T€ Schulden auf der Uhr hat.
Da soll dann Otto-Normal noch durchsehen, in welchen der vielen Bausteine er am sinnvollsten sondertilgen kann.

Warum dafür hat man doch die Finanzabzocker die dann 2% der Anlagesumme pro ja haben wollen egal ob Erfolg oder auch nicht oder halt 200€ pro Stunde „Beratung“ und für so etwas hoch komplexes braucht man halt auch 10 bis 20 Stunden es dem Kunden zu verkaufen. Das geile daran er hat ein Honorar Vertrag also muss es ja automatisch gut sein….. es gibt Honorarberater die gut sind die müssen aber nicht mit Zertifikaten winken sondern mit erfolgen…. Ich kenne im Umkreis nur welche die nun klagen müssen und jetzt in die Röhre schauen da der Berater nicht haftbar gemacht werden konnte…