Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

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  1. Avatar von Kollo100
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    Standard Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo Forengemeinde,
    ich würde gerne das Zinsniveau in Form eines Forwarddarlehen nutzen um meine 6 Photovoltaikanlagen umzuschulden.

    Ich schreibe einfach mal wie ich mir das vorstelle, ob das so dann umsetzbar ist, steht auf einem anderen Blatt.

    Zunächst die abzulösenden PV Darlehen:

    1. Bausparer für Anlage 1+2 Zuteilung 02/2021 (Also überhapt kein Problem mit Sondertilgung/Kündigung) Restschuld (11/2022) etwa 12500 €
    2. Annuitätendarlehen Anlage 3+4+5 11/2022 (Sonderkündigungsrecht nach 10 Jahren) Restschuld (11/2022) etwa 98000 €
    3. KfW-Darlehen Anlage 6 11/2022 (Sonderkündigungsrecht nach 10 Jahren) Restschuld (11/2022) etwa 29000 €


    Forwarddarlehen i. H. von ca. 140000 € mit Laufzeit 9 Jahren und Volltilger.
    Besichern mit einer ETW (Wert ca. 200 Tsd. €), Belastet nur mit einem Bausparer der 08/2019 zugeteilt wird
    und bis 11/2022 (Restschuld etwa 13000 €) dann per Sondertilgung aufgelöst werden würde.

    Ich hoffe die Angaben reichen so weit aus um mir mit Rat und Tat beistehen zu können.

    Nehme auch gerne Angebote entgegen.
    Schönes WE
    Kollo100

  2. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Kollo100, wenn du zu der Bank gehst und das persönlich erfragst, dann werden die dir die exakten Kündigungstermine auch benennen, ob die Restschuld auch muss man sehen.

    Würdest du denen das schreiben wollen, müsstest du die Termine zu wann gekündigt werden kann ja in dem Schreiben erst mal erfragen, es sei denn du willst falsche Daten benennen und darauf spekulieren, dass sie dir mitteilen, zu wann gekündigt werden kann.

    Ja, benenne einfach die jeweiligen Daten zu wann die Darlehen ausgezahlt worden sind und schon kennen wir den frühestmöglichen Ablösetermin, entsprechend wird auch gekündigt!

  3. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo noelmaxim, ich glaube das hatten wir schon...

    Zitat Zitat von Kollo100
    Hallo noelmaxim,
    schön das du auch ein Auge auf mein Thema geworfen hast.

    Beim Annuitätendarlehen der Anlagen 3+4+5 war die Wertstellung der Auszahlung als Komplettbetrag am 30.12.2012
    Das KfW-Darlehen ist aus dem Programm 274 mit 20 Jahre Laufzeit. Wertstellung der zweiten und letzten Tranche am 19.01.2012

    Ich hatte in 2012 schon einmal umgeschuldet. Ich weiß das die jetzigen Konditionen auch schon sehr gut sind aber mehr geht immer......
    Immerhin wäre eine Einsparung von 1000 € monatlich drin bei einem Forward um die 1,5 %!
    mfg und schönes Wochenende
    Zitat Zitat von noelmaxim
    Kollo100, wenn du zu der Bank gehst und das persönlich erfragst, dann werden die dir die exakten Kündigungstermine auch benennen, ob die Restschuld auch muss man sehen.

    Würdest du denen das schreiben wollen, müsstest du die Termine zu wann gekündigt werden kann ja in dem Schreiben erst mal erfragen, es sei denn du willst falsche Daten benennen und darauf spekulieren, dass sie dir mitteilen, zu wann gekündigt werden kann.

    Ja, benenne einfach die jeweiligen Daten zu wann die Darlehen ausgezahlt worden sind und schon kennen wir den frühestmöglichen Ablösetermin, entsprechend wird auch gekündigt!

  4. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Korrigiert mich wenn ich falsch liege

    Darlehen 1 fällig am 30.06.2023
    Darlehen 2 fällig am 19.07.2022

  5. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Zitat Zitat von noelmaxim
    Dann sind die Ablösetermine für 3/4/5 per 6/2023 mit 98.000 Euro und für 1/2/6 per 7/2022 mit 41.500 Euro.

    Man müsste schauen, was die Banken die 2 Auszahlungszeitpunkte mit größer ein halbes Jahr an Konditionen als Forward anbieten können. Ggf. löst man alles erst 6/2023 ab.

    Richtig ist die Tatsache, dass viele Banken nur eine Forwardperiode von 36 Monaten anbieten, ebenso, dass die Auszahlungszeitpunkte nicht größer halbes Jahr auseinander liegen.

    Möglich sind aber auch 2 Auszahlungszeitpunkte, wo sich die Konditionen etwas unterscheiden.
    Stimmt, hatten wir schon, hatte ich schon berechnet

  6. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo Ihr,

    hatte Mittlerweile den Hausbanktermin.
    Erfreulicherweise hat sich herausgestellt das bei beiden Darlehen die Sollzinsbindung nach 10 Jahren beendet ist. Somit habe ich jetzt schon zum Sollzinsende beider Darlehen gekündigt. In dem Schreiben habe ich um Mitteiliung des genauen Fälligkeitstages und des genauen Betrages gebeten.
    Ich denke Ende kommender Woche die Bestätigung zu erhalten.
    Somit würden sich Summen und Laufzeiten des Forward ändern.

    Mit dem Berater sind wir auf folgende Zahlen gekommen:

    Bausparer Zugeteilt Februar 2021 Restsumme 30.09.2021 10000 € Ablösen zusammen mit Darlehen 3
    Darlehen 2 Sollzinsende 30.11.2022 Restbetrag 102500€ Forwardlaufzeit 9 Jahre.
    Darlehen 3 Sollzinsende 30.09.2021 Restbetrag 32100 € Forwardlaufzeit 10 Jahre

    Also benötige ich insgesamt 144600€.
    Wobei ich eventuell den Betrag durch eine Sonderzahlung auf den Bausparer noch auf 140000 € drücken möchte - kommt auf die Beleihungsgrenze an.

    Ich bin und bleibe gespannt.

    Schönen Restsonntag noch und einen spannenden Superbowl

  7. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Nein Kollo100, die Forwardlaufzeit sind keine 9 und 10 Jahre, das ist oder wäre die Zinsfestschreibungszeit der Forwarddarlehen, die Forwardlaufzeit sind die Zeitpunkte zu den Ablöseterminen, worauf die Forwardaufschläge zu berechnen sind.

    Ich kann auch nicht recht verstehen, warum es 9 und 10-jährige Zinsfestschreibungszeiträume werden sollen, da mitunter 9 Jahre teurer sind als 10 Jahre oder gar nicht erst angeboten werden, wollten sie für das Topangebot alle Banken berücksichtigen wollen.

    Wollten sie zu einem gleichen Zeitpunkt fertig werden wollen, so wäre es sinnvoller ein Darlehen höher zu tilgen, so dass es konform der anderen Laufzeit ausläuft, bzw. getilgt ist.

    Jo, der Superbowl wird sehnsüchtig erwartet und selbstverständlich geguckt

  8. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    In welcher Stadt befindet sich das Beleihungsobjekt?

  9. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo noelmaxim,
    ja da habe ich mich wohl unglücklich ausgedrückt. Aber du hast meinen Fehler ja gleich bemerkt.

    Die unterschiedlichen Laufzeiten sind leicht erklärt:
    Bei dem größeren Darlehen mit 9 Jahren Laufzeit sind 3 PV-Anlagen finanziert. Die Vergütungen laufen unterschiedlich aus.
    Anlage 1 bis 12/2030 ca 500€ mtl. Brutto
    Anlage 2 bis 12/2031 ca 2000€ mtl. #
    Anlage 3 bis 12/2031 ca 800€ mtl. #


    das kleinere Darlehen ist für den Bausparer und eine PV-Anlage bei dem die Vergütung bis 12/32 läuft.
    Vergütung ca 700€ mtl. Brutto
    Aus steuerlicher Sicht ist es meiner Meinung nach besser das/die Darlehen über die gesamte Vergütungszeit zu verteilen um a. die Raten geringer zu halten und b. jetzt schon mehr über zu haben.
    Nicht zu vergessen ist der Aspekt das sich die Anlagen selbst finanzieren.
    mfg

  10. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Zitat Zitat von noelmaxim
    In welcher Stadt befindet sich das Beleihungsobjekt?
    Oh, zu spät gesehen.
    Etw in 79115 Freiburg. 52 qm sehr gute Lage

  11. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Wo sind die denn besichert? Auf ihrem selbstgenutzten EFH?

  12. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    OK, ich jetzt auch

    OK, ETW, ansonsten ist die ETW wohl lastenfrei?!

  13. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Besichert mit Abtretung der Vergütung, den 6 Anlagen selbst und der ETW.
    Diese muss und wird bis zur ersten Tranche lastenfrei sein und muss getrennt behandelt werden da nicht zum PV- Betrieb zugehörig.
    Restbetrag 09/2021 noch ca. 10000€.

  14. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    ? Die ETW soll nicht belastet werden, bzw. es wird bei Ablösung eine Vorlast geben?

  15. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Doch, die ETW wird als Sicherheit zur Verfügung stehen. Da die Dalehen unterschiedlich auslaufen wird wohl Zug um Zug abgetreten. Sobald der letzte Euro der Altdarlehen beglichen wird, kann im Grundbuch umgeschrieben werden.
    So jedenfalls hatte ich es verstanden.

  16. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Achso, ja, das ist klar.

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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Ich denke keine Bank wird die Anlagen als Sicherheit akzeptieren. Falls doch, nur mit erheblichen Aufschlägen.

  18. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Ja eben, deshalb wollte ich noch mal sicher gehen.

  19. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    102.500,00 € / nom. 1,69 % / eff.1,75 % / Zins-, und Tilgungsrate 929,33 € / Zinsfestschreibungszeit 10 Jahre / Tilgungssatz 9,190 % /
    Sondertilgungsoption 5,00 % / Forwardzeit 45 Monate / Ablösung 30.11.2022

    42.100,00 € / nom. 1,43 % / eff. 1,49 % / Zins-, und Tilgungsrate 377,15 € / Zinsfestschreibungszeit 10 Jahre / Tilgungssatz 9,320 % /
    Sondertilgungsoption 5,00 % / Forwardzeit 31 Monate / Ablösung 30.09.2021

    Mischzins nom. 1,61 % / eff. 1,67 %


    Das Forwarddarlehen 102.500 € kann mit einer einmaligen Sondertilgung so gestellt werden, als dass es zeitgleich mit dem 42.100 € Darlehen abgelöst ist.

  20. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo Hallo,
    ich merke schon du überbrückst die Zeit bis zum Start des Superbowl......
    Das liest sich schon richtig gut. Danke dafür.
    Eine Kleinigkeit wäre eventuell noch zu ändern.
    Gucke mir das morgen genau an und schreibe wieder!
    Jetzt melde ich mich aber ab.....
    mfg

  21. Avatar von Kollo100
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    Standard AW: Forwarddarlehen für PV-Anlagen!

    Hallo noelmaxim,
    war kein besonders gutes Spiel find ich!

    Zu deinem tollen Angebot noch ein paar Bemerkungen.

    Mit welchem Wert hast du die ETW bewertet?



    Zitat Zitat von noelmaxim
    102.500,00 € / nom. 1,69 % / eff.1,75 % / Zins-, und Tilgungsrate 929,33 € / Zinsfestschreibungszeit 10 Jahre / Tilgungssatz 9,190 % /
    Sondertilgungsoption 5,00 % / Forwardzeit 45 Monate / Ablösung 30.11.2022

    Hier würde ich über die Laufzeit die Sondertilgungsoption nutzen um 12/31 fertig zu sein.

    42.100,00 € / nom. 1,43 % / eff. 1,49 % / Zins-, und Tilgungsrate 377,15 € / Zinsfestschreibungszeit 10 Jahre / Tilgungssatz 9,320 % /
    Sondertilgungsoption 5,00 % / Forwardzeit 31 Monate / Ablösung 30.09.2021

    Hier würde keine Sondertilgungsoption benötigt werden.
    Wenn es am Zins nichts ändert kann die Darlehenssumme auf 44 000 € erhöht werden.
    Das sind mtl. nur ca. 20 € mehr, aber weniger EK-Einsatz. Gehe davon lieber in Urlaub!


    Mischzins nom. 1,61 % / eff. 1,67 %


    Das Forwarddarlehen 102.500 € kann mit einer einmaligen Sondertilgung so gestellt werden, als dass es zeitgleich mit dem 42.100 € Darlehen abgelöst ist.
    Alles weitere sollten wir ab jetzt per Mail kommunizieren!
    mfg und erfolgreiche Geschäfte

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