Altes Haus kaufen und sanieren oder besser weitersparen?

Deine Indivudualität rechtfertigt aber nicht das man es sich verbieten sollte Ihn darauf hinzuweisen das er bei diesem Darlehen keinerlei fernünftige Lebensqualität mehr erreichen kann.
Unter enormen Leistungsdruck stehen wird seine Darlehensrate zu begleichen und sich auch kein weiteres Kind, geschweige denn eine Krankheit oder eine Altersvorsorge mehr leisten kann.

Es gibt an der Tatsache das 1200 Euro für ein drei Personenhaushalt zum lebensunterhalt wenig ist ....... nichts individuell zu betrachten.
Ganz einfach und recht kurz gehalten.
Der rest ist an sich uninteressant.
Ob Styropor oder Mineralwolle unterm Estrich sind ist egal, weil die Nummer zu groß für den TE ist, ganz von der Tatsache befreit das Erbpacht kein Eigentum ist und somit in meinen Augen auch nicht nachhaltig und vorallem Werthaltig.
Immer ein eingeschränkter Käuferkreis.

Dann versuche ich dir deine Rechnung zu komplettieren.

• Komplette Dacherneuerung + Dämmung nach EnEV = 30.000 € (Kostenvoranschlag eines Dachdeckerbetriebs liegt dem Eigentümer bereits vor, ich müsste die Tage mal den Makler nach einer Kopie fragen).
• Estrich raus (in Eigenleistung, Werkzeuge und Manpower vorhanden)
  
• Estrich wieder rein. Reine Materialkosten 3500-4000€
• Eine nichttragende Innenwand muss raus (in Eigenleistung) und an anderer Stelle wieder aufgebaut werden (in Eigenleistung)
• Statiker ins Haus holen, Vorhaben besprechen= 500€ wird dich mehr kosten, wenn er es absegnen muss
• Bauschutt Container: 700€ für 14 cbm (mehr als 5cm Estrichhöhe werdens wohl nicht sein)
• Boden rund ums Haus bis Kellerboden ausgraben, die Schwarze Wanne und die Sockelabdichtung erneuern = Kostenpunkt ungeklärt. Zu überlegen ist noch der genaue Dämmstoff für die Wand, die Dämmdicke etc. pp. = ca. 10000€ +X€ alleine die Perimäterdämmung wird dich 4-5k€ kosten
• Wir werden uns dafür einen unabhängigen SV für Wärmeschutz ins Haus holen oder aber einen Energieberater, um diese Fragen zu klären = 500€
• Hierbei wollen wir auch fragen, ob staatliche Förderungen existieren, die wir evtl. in Anspruch nehmen können. Eine Lüftungsanlage benötigen wir nicht.
• Erneuerung der Wasser-/Abwasserleitungen + Fußbodenheizung im gesamten Haus = 15.000€ (evtl. weniger durch Bekanntschaft). Ja aber ohne die Wärmepumpe. Alleine die LWWP kostet ohne Einbau 10k€
• Bodenbeläge (Fliesen und Laminat) (Einbau durch Eigenleistung) = Materialkosten ???
• im Keller werden normale Heizkörper installiert (eilt nicht) = 1000€
• Kompakt-Hausstation für Nieder- u. Hochdruckversorgung vom örtlichen Energieversorger = 5.000€
  
• Kompletterneuerung der Elektrik (Innen, Außen, Garage, Keller, Gartenbereich) = 15.000€ (evtl. weniger durch Bekanntschaft)
  
• Neun Innentüren = 4500€ (nur Materialkosten, Einbau durch Eigenleistung) Hier muss ich mit dem Heizungstechniker besprechen, wie sich der Bodenaufbau verändert. Kann man erst abschätzen, wenn der Estrich raus ist. Die Türstürze möchte ich ungerne anrühren. Kosten = ???
• Bodentiefe Fenster mit Schiebetürelement = 17.000€ (evtl. mehr durch höheren Einbruchschutz. Das muss noch geklärt werden)
• Austausch der restlichen Fenster (Keller- u. Fassadenfenster) = 7.200€
  
• Sanierung des Badezimmers (15.000€)
• Küche, hier werden wir vorerst mit unserer alten Küche leben müssen.
• Innenputz im gesamten Haus. Kosten = ohne Kellerputz um die 15k€ netto
• die Außentür kommt wahrscheinlich zum Schluss (ist unglaublich teuer). Ohne Einbau, in Alu um die 3k€

Alle Preise auf Basis meiner eigenen Angebote.




Übrigens ist das mein letzter Post hier im Forum. @Thomas ich habe deinem Admin-Kumpel jetzt 2 mal geschrieben das er meinen Account löschen soll. Ich hoffe du oder er kennen das Telemediengesetz §13 (4). Wenn nicht dann kann ich euch gerne ein Schreiben zukommen lassen.

@ED
Schade an sich.
Warum möchtest Du denn nicht mehr hier im Forum teilnehmen ?

Und Tschüss, Meme

Da hab ich ja was losgetreten.

Zitat von hausbauwest

Die Idee mit "machen wir später" find ich daneben.

Sag bloß, du hast bei deinem Haus sofort alles erledigt. Wenn ja, Glückwunsch. Ich bin mir sicher, dass die meisten das eben nicht auf Anhieb schaffen.

Zitat von hausbauwest

Für mich ist das ganze Vorhaben absolut unrealistisch, weil das Verhältniss überhaupt nicht stimmig ist.
Ich verstehe nicht, warum man nicht einfach weiter spart und wartet bis die Frau wieder im Job ist und man realistische Zahlen hat.

Wir sparen nun schon seit einigen Jahren und die Hauspreise sind, wie du vielleicht gemerkt hast, in der Zeit nicht gerade stabil geblieben. So langsam wird die Wohnung zu klein. Größere Wohnungen kosten hier mind. 750€ kalt. Da macht eine Rate von 1000€ deutlich mehr Sinn. Und nein, ein Umzug in ein anderes Gebiet kommt nicht in Frage.

Zitat von Ex-Studentin

Hi Dima,
wollt ihr Rohrleitungen, Elektrik und ggf. Heizung auch vor dem Einzug mit erneuern? Nachträglich ist das doch eher umständlich.

Hallo, bin da ganz bei dir. Die "dreckigen/staubigen" Arbeiten am besten vorher erledigen.

Zitat von noelmaxim

Zu dem, der TE möchte weitere Einnahmen nicht in der Finanzierung berücksichtigt sehen. Wenn du nun aber rechnest, obwohl er sich im Wissen des Haushaltsbuches z.B. 1.200 Euro zutraut, dann kannst keine Bezugsgröße herstellen, denn diese kennt - im Wissen weiterer Einnahmen die ja nunmal da sind - nur der TE!!

100% Zustimmung.
Danke für deinen Einwand bezüglich der Finanzierung. Wir werden uns das nochmals durch den Kopf gehen lassen.


@hausbauwest
Es klingt so, als hättest du schon zig Häuser gebaut oder saniert. Schließlich fällt dir auf Anhieb auf, was ich alles vergessen habe und wie bescheuert meine Zahlen doch sind. Offensichtlich kannst du unser Vorhaben viel besser aus der Ferne beurteilen als ich. Aber mal ehrlich, du würdest mir weit mehr helfen, wenn du mal konkrete Zahlen präsentieren würdest.

Zitat von hausbauwest

Deine Indivudualität rechtfertigt aber nicht das man es sich verbieten sollte Ihn darauf hinzuweisen das er bei diesem Darlehen keinerlei fernünftige Lebensqualität mehr erreichen kann.

Woher willst du das wissen?? Du kennst weder uns, das Haus, noch unser Umfeld. Und ein Haus zu haben bedeutet für mich persönlich ganz klar mehr Lebensqualität, jedenfalls viel mehr als wir jetzt haben. Unglaublich wie pessimistisch du bist. Mit dir könnte ich nicht zusammenarbeiten. Da wird man ja nie fertig...

Zitat von hausbauwest

ganz von der Tatsache befreit das Erbpacht kein Eigentum ist und somit in meinen Augen auch nicht nachhaltig und vorallem Werthaltig.
Immer ein eingeschränkter Käuferkreis.

Versteh deine Denkweise nicht. Ich finanzier doch kein Haus auf 30 Jahre, um es danach oder währenddessen zu verkaufen!? Auch dann nicht, wenn der Preis sich verdoppeln sollte. Absurd.

@ ED_Schmitt
Danke, schau ich mir genauer an.

Zitat von noelmaxim

Eben die Individualität entscheidet darüber und nicht deine Spekulationen, Annahmen und eigene Lebenssituation!!! Es ist in Teilen ungeheuerlich, wie du so etwas einschätzen kannst, wie und was du da siehst und be-, bzw. verurteilst? Vor allem, warum du, warum nicht der TE und warum zeigst du nicht vielmehr auf, gibst zu bedenken, mahnst und verurteilst stattdessen?

Das ist so wie neben einer Leiche zu stehen und zu sagen "ist ja nicht auszuschließen dass er den Tod wollte".

Nirgends habe ich geschrieben er soll das Vorhaben unbedingt realisieren

Aber auch nicht im gebotenen Maße davon abgeraten. Er hat vor unterhalb des Hartz 4 Satzes zu leben. Und das nicht weil er so unglaublich viel Geld zurück legt um dann nicht mehr zu arbeiten, sonder wegen einem Erbpacht-Haus.

Zitat von Dima

Da hab ich ja was losgetreten.

Sag bloß, du hast bei deinem Haus sofort alles erledigt. Wenn ja, Glückwunsch. Ich bin mir sicher, dass die meisten das eben nicht auf Anhieb schaffen.


Wir sparen nun schon seit einigen Jahren und die Hauspreise sind, wie du vielleicht gemerkt hast, in der Zeit nicht gerade stabil geblieben. So langsam wird die Wohnung zu klein. Größere Wohnungen kosten hier mind. 750€ kalt. Da macht eine Rate von 1000€ deutlich mehr Sinn. Und nein, ein Umzug in ein anderes Gebiet kommt nicht in Frage.


Hallo, bin da ganz bei dir. Die "dreckigen/staubigen" Arbeiten am besten vorher erledigen.


100% Zustimmung.
Danke für deinen Einwand bezüglich der Finanzierung. Wir werden uns das nochmals durch den Kopf gehen lassen.


@hausbauwest
Es klingt so, als hättest du schon zig Häuser gebaut oder saniert. Schließlich fällt dir auf Anhieb auf, was ich alles vergessen habe und wie bescheuert meine Zahlen doch sind. Offensichtlich kannst du unser Vorhaben viel besser aus der Ferne beurteilen als ich. Aber mal ehrlich, du würdest mir weit mehr helfen, wenn du mal konkrete Zahlen präsentieren würdest.


Woher willst du das wissen?? Du kennst weder uns, das Haus, noch unser Umfeld. Und ein Haus zu haben bedeutet für mich persönlich ganz klar mehr Lebensqualität, jedenfalls viel mehr als wir jetzt haben. Unglaublich wie pessimistisch du bist. Mit dir könnte ich nicht zusammenarbeiten. Da wird man ja nie fertig...


Versteh deine Denkweise nicht. Ich finanzier doch kein Haus auf 30 Jahre, um es danach oder währenddessen zu verkaufen!? Auch dann nicht, wenn der Preis sich verdoppeln sollte. Absurd.

@ ED_Schmitt
Danke, schau ich mir genauer an.

@Dima Post # 52

Sag bloß, du hast bei deinem Haus sofort alles erledigt. Wenn ja, Glückwunsch. Ich bin mir sicher, dass die meisten das eben nicht auf Anhieb schaffen.
Unsere erste Immobilie war eine Bestandsimmobilie.
Und ja…. Wir haben alles sofort gemacht.
Zumindest das wesentliche, ne Carportüberdachung zb haben wir dann tatsächlich später neu gemacht.
Aber im Haus haben wir alle Sachen die wir umbauen und erneuern wollten sofort gemacht.
Meine Situation spielt hier an sich keine Rolle, aber kurz zur Erklärung......
Wir haben die Nebenkosten incl. Makler etc aus Eigemitteln bezahlt, die Sanierung 50 Tausend aus Eigenmitten und vom Kaufpreis 30 % Eigenkapital eingebracht.
So einfach war das und hätten vorher auch gerne kaufen wollen, es aber nicht gemacht weil uns das Risiko zu groß war und die Lebensqualität auch sehr wichtig ist.
Wir wollten niemals nur fürs Haus arbeiten gehen.
Es sei noch kurz erwähnt, dass wir unsere finanziellen Mittel aus Lohn und Gehalt angespart haben und nicht geerbt oder geschenkt bekommen haben.

Wir sparen nun schon seit einigen Jahren und die Hauspreise sind, wie du vielleicht gemerkt hast, in der Zeit nicht gerade stabil geblieben. So langsam wird die Wohnung zu klein. Größere Wohnungen kosten hier mind. 750€ kalt. Da macht eine Rate von 1000€ deutlich mehr Sinn. Und nein, ein Umzug in ein anderes Gebiet kommt nicht in Frage.

Ich verstehe das nicht. Anhand der Zahlen siehst Du doch das euer erspartes halt nicht ausreicht. Ihr habt einige Jahre gespart… das ist gut, aber reicht halt für dieses Vorhaben nicht aus.
So wie …. Er war stets bemüht… ja stimmt…. Reicht aber nicht.
Ich glaube das du es immer noch nicht verstanden hast das deine wünschenswerten Tausend Euro einfach nicht ausreichen.
Das Prinzip der Preisfindung hast Du auch anscheinend nicht verstanden.
Steigen die Zinsen, sinken die Immobilienpreise, je mehr EK du hast umso besser stehst Du auch bei steigenden Zinsen da.
Automatisch wird auch der Käuferkreis kleiner, zumindest derjenigen die nichts an EK haben.
Es wird bei steigenden Zinsen auch wder ein super toller Käufer Markt werden, wenn eben diese Leute die sich „Übernommen“ haben verkaufen müssen…. Und dann kommt der Käufer mit dem Eigenkapital ins Spiel.
Und wenn es diese Trendwende gibt, dann wird diese Erbbauimmobilie noch uninteressanter als sie jetzt schon ist.
Beobachte doch einfach mal den Zins, wie er sich entwickelt, ich sehe da irgendwie keinen nennenswerten Aufwärtstrend….

Es klingt so, als hättest du schon zig Häuser gebaut oder saniert.

Im Grundsatz her stimmt das auch.
Unter anderem bin ich Meister im Handwerk….

Ein Haus zu haben bedeutet für mich persönlich ganz klar mehr Lebensqualität, jedenfalls viel mehr als wir jetzt haben

Das glaube ich Dir aus jetziger Situation sehr gerne, aber warte mal ab wie lange die Euphorie dann anhält….
Jetzt liegst du sorglos morgens im Bett, auf nem Kopfkissen…. Gefüllt mit 70 Tausend Euro…. Kann erst mal nix anbrennen.
Ist was kaputt rufst du beim Vermieter an, ist die Wohnung zu klein… ziehst du aus, geht der Nachbar dir auf den Sack… ziehst du aus…. Passt dir der Sachbearbeiter bei der Bank nicht,
wechselst du halt, egal…. Wird einer von euch arbeitslos…. Na und wird sich was anderes finden…. Usw….
Hast du die voll finanzierte Immobilie am Bein und berappst deutlich über tausend Euro im Monat nur an Darlehen zzgl. Nebenkosten, dann ist nichts mehr mit sparen….. und irgendqwie besteht das Kopfkissen nur noch aus Federn und die Geldscheine sind futsch.
Keine Sparmöglichkeit mehr, keine Rücklagen und ne riesen Große Verantwortung….. Wird einer von euch Arbeitslos und es kommt nicht mehr Lohn und Gehalt als Buchungssatz an, sondern Arbeitslosengeld, dann kannst Du erst mal schön der Einladung zum klärenden Gespräch bei dem unfreundlichen Sachbearbeiter der Bank, die Du dann nicht mehr so eben wechseln kannst Folge leisten und dich erklären….. nur mal so am Rande…


Versteh deine Denkweise nicht. Ich finanzier doch kein Haus auf 30 Jahre, um es danach oder währenddessen zu verkaufen!? Auch dann nicht, wenn der Preis sich verdoppeln sollte. Absurd.

Dann solltest Du mal einen Schritt weiter denken und Dir mal den Rentenbescheid genauer durchlesen.
Da Ihr ja außer dem Haus dann nichts mehr für die Rente weg legen könnt, werdet ihr mit großer Wahrscheinlichkeit im Rentenalter dieses Haus verkaufen müssen,
weil eure Rente zur Deckung der Nebenkosten und der Instandhaltung nicht ausreichen wird.
Klingt blöd, ist aber leider Realität…. Das nervt mich auch ewig an Noelmaxim, der alles als Darstellbar definiert und kein Wort über die Finanziellen Zukunft verliert, außer irgendwelche Gehälter hinzuzudichten, die noch gar nicht vorhanden sind.

Diese Art einem Menschen etwas aufzuschwätzen was ihm im Rentenalter absehbar Probleme bereitet und er immer auf anderleuten Hilfe angewiesen ist .... Selbst auf die der eigenen Kinder.... Junge Junge.... Bin ich froh.....
Und dann erklär mal jemanden der 30 Jahre im Haus gewohnt hat, dass er plötzlich in eine Etagenwohnung ziehen muss.
Herzlichen Glückwunsch.....
Manche Aussagen von dir sind soetwas von Kindisch lieber Thomas

Hausbauwest, ich erzähle niemanden was, das ist das eine, vielmehr höre ich zu, verdeutliche, erklärte und helfe. So interpretiere ich meinen Job und zum anderen schwatze ich niemandem was auf, denn ich wüsste nicht, dass ich einen Thread aufgemacht habe wo ich allen rate sich Immobilieneigentum anzueignen oder gar einen Immobilienverkauf aktiv bewerbe.

Vor allem, das ist dir mal wieder unbekannt, das ein Haus im Alter zu gross wird, die Kinder gross werden und aus dem Haus gehen??

Viel schlimmer aber empfinde ich deine Interpretation von Familie und dass du nicht liest, dass ich mehrere Optionen aufgezeigt habe und die schönste ist, wenn Familie zusammen bleibt, sprich die Kinder das übernehmen oder gar alle drin wohnen bleiben! Muss doch gar nicht sein, wenn man darauf kein Wert legt, kein Wert drauf legen kann, aber die dir sicher, so etwas gibt es, so. etwas plant man, kann man bewusst, weil gewollt, planen.

Schön ist so etwas, herrlich, kein Argument mit Muss, aber eine Möglichkeit, warum eine Immobilie im Rentenalter nicht bezahlt sein muss!!

Hallo Dima,

da möchte ich jetzt auch kurz etwas auf den Punkt bringen:

Ihr habt gut was zusammen gespart, soviel hatte ich mein Leben noch nicht auf dem Konto.
Jetzt lebt Ihr zur Miete und macht den "Fehler" die Mietzahlung mit der Kreditrate zu vergleichen. Wie bereits angemerkt wurde, ist bei der Mietzahlung die Be- und Abnutzung abgegolten...... Der Vermieter springt ein, wenn Heizung/Dach/Elektrik spinnt.

Die Situation heute ist tatsächlich so, dass Ihr im Fall des Kaufes/Sanierung quasi 50% Eures Einkommens in die Abzahlung steckt, viele Jahre lang..... mit 1.200-1.500 EUR kann man gut auskommen, wenn die Familie diese vielen Jahre auf Urlaub und sonstige Extras gerne verzichtet.

Dummerweise hat man oft die rosarote Brille auf in diesem Moment, es geht nur noch drum seinen großen Traum zu erfüllen..... Dabei gehört Euch das ja nicht mal wirklich, da Erbpacht. (wäre mir persönlich jetzt auch egal sofern die Erbpacht noch mind. 50-60 Jahre läuft.

Auch zu beachten, dass wie auch schon geschrieben wurde, Ihr nach heutigem Stand alles ins Haus stecken müsst und auch ich nicht sehe, wie Ihr in den nächsten Jahren alternativ etwas zur Altersvorsorge aufbauen könnt. Man könnte höchstens sagen, man verkauft dann das Haus, zieht in eine Wohnung und lebt von dem Verkaufserlös.

Aber der groben Rechnung nach wird die Finanzierung ja auch ca. 30 Jahre laufen, d.h. bis ins Rentenalter abbezahlen und dann ausziehen.... ??

Zitat von Dima

Woher diese Angst vor der Erbpacht? Das musst doch nicht unbedingt was schlechtes sein.

Hatte je geschrieben:

Zitat von Herrmueller

Dabei gehört Euch das ja nicht mal wirklich, da Erbpacht. (wäre mir persönlich jetzt auch egal sofern die Erbpacht noch mind. 50-60 Jahre läuft.)

Nur eben, es gehört Euch nicht.....

Aber jetzt erst mal herzlichen Glückwunsch zum Kauf ! Ärmel hochkrempeln und loslegen....
Wäre schön, wenn Ihr uns hier auf dem laufenden halten würdet, wie es weiter geht mit allem drum und dran.