Soll ich Riestern?

Gegenfrage ....
Warum investierst Du nicht zb in eine Immobilie als Anlageobjekt ?

Mehrfamilienhaus etc ?

Irgendwas wo Du er Captain bist und bestimmst, wann und wie du das Vermögen aufbaust oder ausschüttest.... Bleibende Werte schaffen.

Bei deinem Einkommen wäre das absolut zu empfehlen, auch in hinsicht auf die anfallende Abschreibung..... Der gesamte Versicherungs...... ist ja immer recht kippelig, falls man unter umständen halt nun mal nicht so Alt wird....

Zitat von Honey1979

Gegenfrage ....
Warum investierst Du nicht zb in eine Immobilie als Anlageobjekt ?

Weil ich nicht glaube dass ich hier in Süddeutschland damit jemals positiv raus komme bei den heutigen Preisen. Total gaga was hier aufgerufen wird.

Irgendwas wo Du er Captain bist und bestimmst, wann und wie du das Vermögen aufbaust oder ausschüttest.... Bleibende Werte schaffen.

Klar, Aktiendepot hab ich ein größeres mit 148k€.

Zitat von florianmeier

In München reibt man sich schon 30 Jahre lang die Augen. Fallen tut's nicht.

Mit Mieten rein holen tut man das aber nicht mehr, da zahlt man richtig drauf.

Das muss man schon selbst nutzen und so viel Jahre will ich eigentlich nicht mehr arbeiten. Da geh ich ins Ausland und zahl weniger Miete als hier Hausgeld.

Eine selbst genutzte Immobilie ist Konsum und kein Investment.

Man muss dann eben 365/2 + 1 Tage in Deutschland leben. Kein Problem. Winter in Asien und Sommer dahoam. Aber eine Immobilie binde ich mir deswegen nicht ans Bein, schon gar nicht für 1,5Mio + wie es hier üblich ist.

...nur so viel zum Thema Immo als Investition: Statistiken zeigen, dass im Schnitt in der Zeit von 1970 (vorher gibt es anscheinend keine verlässlichen Daten in DE) bis 2015 die Rendite knapp im negativen Bereich lag. Habe ich kürzlich noch gelesen. Steuervorteile usw. mal außen vor. Wenn es um eine vernünftige Rendite geht, würde ich diese Investition nicht tätigen!

Zitat von domrepp

...nur so viel zum Thema Immo als Investition: Statistiken zeigen, dass im Schnitt in der Zeit von 1970 (vorher gibt es anscheinend keine verlässlichen Daten in DE) bis 2015 die Rendite knapp im negativen Bereich lag. Habe ich kürzlich noch gelesen. Steuervorteile usw. mal außen vor. Wenn es um eine vernünftige Rendite geht, würde ich diese Investition nicht tätigen!

Nicht, würde ich nicht sagen, aber selektiv tätigen, das hieße, man müsste im Tief kaufen z. B. 2010 - 2013 und jetzt verkaufen. Aber erstens erkennt niemand das Tief und zweitens trennt man sich ungern von einer Immobilie, wenn man sie denn schon hat. Außerdem zählt die Lage und noch einmal die Lage und die wird in der Statistik schon mal über einen Kamm geschoren.

Ich habe mit der lieben Verwandtschaft vor knapp 20 Jahren ein Mehrfamilienhaus gebaut. Mein Anteil war zum größten Teil (80 %) mit Darlehen zu 4,5 % im Vergleich zu heute teuer finanziert. Die Wertzuwächse waren bis 2013 bei Null, die Steuerersparnis und die Miete reichten eher weniger zur Kostendeckung. Plötzlich sind die Preise in die Höhe geschossen. Ich würde fast das Doppelte von dem bekommen, was noch vor 5 Jahren zur Debatte stand. Doch habe ich mittlerweile die Zinslast auf 0,9 % drücken können und damit bei gleichbleibender Rate den Tilgungsanteil verdreifacht, oder, mit einer Miete kann ich für drei Monate die Zinsen bestreiten.

Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass zumindest in Deutschland Immobilienpreise kurzfristig nicht so brutal abstürzen, wie z. B. Aktien. Nebenbei habe ich auch noch ein Aktiendepot, welches erstaunlicherweise auch erst seit 2014 stark zugelegt hat. Damit will ich sagen, dass man momentan kaum eine bessere Alternative zur Geldanlage hat. Wenn die Kaufnebenkosten gedeckt sind, die Mietrendite hoch und der Zins niedrig, dann bleibe ich lieber bei meinen Immobilien, denn die Aktien haben auch schon lange nicht mehr einen Crash gesehen.

Etwas OT:

Meines Erachtens ist eine eigengenutzte Immobilie weder reiner Konsum noch ein reines Investment.

Das Grundstück selbst kann sowieso nicht "verkonsumiert" werden und das Gebäude unterliegt zwar einer Abnutzung und erwirtschaftet keinerlei Einnahmen, so dass vieles für Konsum sprechen würde, allerdings erspart es auch (Miet)Kosten. Den gleichen Effekt habe ich, wenn ich in einem Unternehmen die Entscheidung treffe: Mieter in einem Fremdobjekt oder eigene Räumlichkeiten.
Erwirbt ein Unternehmen ein Objekt für die Selbstnutzung würde keiner auf den Gedanken kommen, dass dies Konsum ist. Im Rahmen einer innerbetrieblichen Leistungsverrechnung könnte das eigengenutzte Objekt sogar Einnahmen erzielen.
Genau das gleiche könnte man im Privatbereich anstellen und für die Entscheidung für/wider Objektkauf eine ostsübliche Miete ansetzen. Dann wäre das Objekt für sich betrachtet, dann doch eher ein Investment, statt Konsum.

Zitat von tneub

Genau das gleiche könnte man im Privatbereich anstellen und für die Entscheidung für/wider Objektkauf eine ostsübliche Miete ansetzen. Dann wäre das Objekt für sich betrachtet, dann doch eher ein Investment, statt Konsum.

Das wäre dann ein Investment mit stark negativer Rendite. Mit Miete kommt man in Süden schon lange nicht mehr raus.

Und doch beschweren sich alle über die ausufernden Mieten in und um die Ballungszentren.

Manchmal frage ich mich sowieso, wer bei Preisen >25 Jahresmieten investiert und so die Immobilienpreise so massiv in die Höhe schraubt.
Vor ein paar Jahren waren noch Preise bei 15 Jahresmieten normal.

Zitat von tneub

Und doch beschweren sich alle über die ausufernden Mieten in und um die Ballungszentren.

Die Immobilienpreise selbst sind extrem viel stärker gestiegen als die Mieten, daher ist es eigentlich ungerechtfertigt sich da zu beklagen. Wer heute eine Immobilie kauft wird die Mittels Miete nicht wieder rein bekommen.

Vor ein paar Jahren waren noch Preise bei 15 Jahresmieten normal.

In der Tat. Wird mit "im Alter mietfrei wohnen" begründet, aber dann hast du da Nebenkosten und Renovierungskosten die ein Leben in der Provinz mit Miete viel billiger machen.

@Hanomag

da du ja in dem Thema Steuern recht fit bist, hast du mal ausgerechnet, bei welchem aktuellen/perspektifischen Einkommen sich das lohnt?
Mir ist bewußt, dass sich das nicht so leicht ausrechnen lässt.

Zitat von tneub

@Hanomag

da du ja in dem Thema Steuern recht fit bist, hast du mal ausgerechnet, bei welchem aktuellen/perspektifischen Einkommen sich das lohnt?
Mir ist bewußt, dass sich das nicht so leicht ausrechnen lässt.

Nein, habe ich noch nicht ausgerechnet. Zumal man nicht weiß, wie hoch das Einkommen zum Rentenbeginn ist und noch weniger weiß, wie sich die gesetzlichen Voraussetzungen bis dahin entwickeln. Außerdem ist es von der Anzahl der Kinder abhängig. Interessant ist es allemal für diejenigen, die jetzt eine Förderquote (Zulage und Steuervergünstigung) von mindestens 25 % haben. Der Steuersatz im Alter wird sicher darunter liegen, zumal man auf diesen - wie von mir angeführt - Einfluss nehmen kann.