Gehalt (Firmenwagen)

Wie kann man mit 2000km Arbeitsweg nur Spritkosten von 100 Euro haben?

Zitat von Zerius

Ich rechne mit einem Bruttolistenpreis von ca. 25 - 30 TEUR und komme auf einen ungefähren Nettoverlust von knapp 300 - 400 EUR. Meine tägliche Pendelstrecke beläuft sich auf knapp 100km (50km einfache Strecke).

Wenn du so ein extrem günstiges Fahrzeug als Firmenwagen haben möchtest, dann kommst du auf einen Gelwertenden Vorteil von 750€, das macht 356€ weniger Nettogehalt.

Wenn ich jeden Monat für mein Auto 250 EUR spare

Das ist ziemlich viel.

Hier mal die Rechnung wenn ich mit alle 5 Jahre einen Passat Jahreswagen kaufe

Abschreibung Fahrzeug	186,00 €
Versicherung	40,13 €
Steuer	17,50 €
Hauptuntersuchung	4,08 €
Parken, Strafen, Gebühren	18,82 €
Reifen/ Reperaturen, Teile	49,83 €
Diesel	59,19 €
Summe	375,54 €

Das kostet mich mein Auto im Monat. Bei dir solltest du aber den Spritpreis mindestens verdoppeln.

und 100 EUR Spritkosten habe, scheint es sich zu lohnen (Versicherung und alles ist ja hier noch nicht mal eingerechnet.

Bedenke dass 30k€ für ein Firmenfahrzeug schon sehr günstig und sehr einfach sind.

Allerdings spiele ich mit dem Gedanken in dem Gespräch den Nettoverlust durch eine Gehaltsanpassung auszugleichen

Das solltest du auf jeden Fall machen, da dein Gehalt schon sehr niedrig ist. Ein Berufsanfänger bei mir in der Abteilung hat 15-20k€ mehr im Jahr.

Ich bin in der FiBu mit allen Aufgaben vertraut und bin quasi schon der Leiter, da der eigentliche Leiter sich mehr und mehr zurückzieht und dem Tagesgeschäft und den ganzen Hintergrundgeschichten nicht mehr sonderlich durchblickt.

Dann ist dein Gehalt ohnehin mehr als fragwürdig. Schon mal an einen Jobwechsel gedacht?

Haltet ihr daher meine Vorstellung für übertrieben? Habt ihr weitere Tipps, welche ich in dem Gespräch anbringen könnte?

Nein, deine Wünsche sind sehr sehr bescheide. In meiner Firma müsste ich dir absagen, weil der BR so ein geringes Gehalt nicht durchgehen lassen würde.

Erstmal danke für die Antworten.

Auf die Spritkosten komme ich durch meinen Diesel und habe seit September 2016 - Mai 2017 1.045 EUR an Spritkosten ausgegeben (im Schnitt knapp 116 EUR pro Monat).

Auf die Sparleistung von 250 EUR komme ich, wenn ich innerhalb von 6 Jahren erneut ein Auto kaufen würde, was mein jetziger gekostet hat (Honda Civic) => 18.000 : 6 Jahre = 3000 EUR pro Jahr.
6 Jahre einfach aus dem Grund, da ich dann knapp 180.000 km runter haben werde, da ich pro Jahr 30.000 km fahre.

Die Branche in der ich arbeite ist nicht die beste, daher das Gehalt. Ich habe allerdings auch erst im Januar die Weiterbildung zum Bilanzbuchhalter abgeschlossen und wollte das Gehaltsgespräch am Ende des Jahres abwarten, ob sich beim finanziellen etwas tut. Nur durch Zufall hat man mir berichtet, dass mein Chef mir den Firmenwagen anbieten möchte.

Ich habe darauf spekuliert, dass ich den Firmenwagen erhalte und beim jetzigen Gehalt ungefähr bleiben würde, damit könnte ich schon sehr gut leben um ehrlich zu sein.

Wenn ich meine Kosten durchkalkuliere dann wäre selbst bei einer Gehaltsumwandlung (das strebe ich aber nicht an) ein Gewinn für mich entstanden. Wenn ich den Wagen zusätzlich erhalte dann müsste ich eigentlich nicht länger überlegen und würde direkt zugreifen.

Bezüglich des Fahrzeugs bin ich sehr bescheiden, da habt ihr schon recht Aber warum sollte ich mir extra ein dickes Auto nehmen, wenn ich mir privat ein solches auch nicht kaufen würde. Ich überlege an einem Ford Fiesta ST oder eine Mercedes A-Klasse, wir dürfen uns hier die Autos aussuchen, da wir keine Verträge mit bestimmten Autohäusern haben.

Zitat von Zerius

Auf die Spritkosten komme ich durch meinen Diesel und habe seit September 2016 - Mai 2017 1.045 EUR an Spritkosten ausgegeben (im Schnitt knapp 116 EUR pro Monat).

Halte ich für realistisch mit einem Diesel, wenn man privat nicht viel rum fährt.

Auf die Sparleistung von 250 EUR komme ich, wenn ich innerhalb von 6 Jahren erneut ein Auto kaufen würde, was mein jetziger gekostet hat (Honda Civic) => 18.000 : 6 Jahre = 3000 EUR pro Jahr.

Einen Diesel mit 180.000km kannst du aber problemlos noch verkaufen, auch wenn das Dank grüner nicht mehr so einfach ist. Zudem würde ich dir raten keinen Neuwagen zu kaufen, erst recht nicht bei dem Gehalt.

Ich habe darauf spekuliert, dass ich den Firmenwagen erhalte und beim jetzigen Gehalt ungefähr bleiben würde, damit könnte ich schon sehr gut leben um ehrlich zu sein.

Dann hast du 0€ Gehaltserhöhung. Wenn du beruflich unterwegs bist, dann zahlst vielleicht noch drauf.

Bezüglich des Fahrzeugs bin ich sehr bescheiden, da habt ihr schon recht Aber warum sollte ich mir extra ein dickes Auto nehmen, wenn ich mir privat ein solches auch nicht kaufen würde.

Ist die Frage ob ihr überhaupt so günstige Fahrzeuge nehmen könnt. Bei den mir zur Verfügung stehenden Fahrzeugen wäre so ein Kleines gar nicht drin. Offensichtlich geht das aber.

0€ Gehaltserhöhung? Dann scheine ich wohl etwas falsch zu rechnen?

Wenn ich momentan die Kosten selbst stemme dann habe ich 2000 netto und dann gehen die 250 (sparen), 100 (Sprit), Rücklagen Wartung, Versicherung etc. Runter. Um das Ganze nun einfach zu machen, bleiben dann noch 1500 über.
Sollte ich das Fahrzeug erhalten und ich bleibe bei 2000 netto dann habe ich doch effektiv 500 EUR netto mehr, da die kompletten privaten Kosten für das Fahrzeug wegfallen?

Hallo Zerius,


ich weiß ja nicht wo Malapascua und wo du herkommst, aber mein Einstiegssgehalt als Bilanzbuchhalter war weit unter deinem und auch ich habe die Buchhaltungsabteilung geleitet.
Lass dich nicht verunsichern. Je nach Bundesland und Größe der Unternehmen (Konzern /Mittelstand) weichen die Gehälter ganz schön voneinander ab.
Betriebsrat deutet bei Malapascua ja schon auf einen Konzern hin. Ich vermute bei dir ist es eher kleiner Mittelstand.
Allerdings ist das Gehalt jetzt auch nicht so riesig, dass man dafür jeden Tag 100km fahren müsste.

Im Konzern würde ich vermutlich auch mehr verdienen. Was mich abhält ist der längere Arbeitsweg und im Konzern wäre ich vermutlich einer von vielen Bilanzbuchhaltern. Hier leite ich als nicht studierter eine Buchhaltungsabteilung mit mehr als 10 Leuten, habe direkten Chefkontakt und vermutlich die anspruchsvolleren Aufgaben.



Wer relativ günstige Firmenwagen bereitstellt, ist interessanterweise Opel mit ihren Businessmodellen (niedriger Bruttolistenpreis, dafür weniger Rabatt).
Ich hatte bis letzten Monat einen Insignia Sportstourer für einen BLP von 31000€. Der BMW jetzt macht sich da schon weitaus mehr bemerkbar.

Wie versteuern bei unseren Firmenwagen die Wohnung Arbeitsstätte anteilig pauschal. Hat den Vorteil, dass mehr netto übrig bleibt. Nachteil, keine Berücksichtigung bei Rente ALG usw.
Bei denjenigen, die die Werbungskostenpauschale in der Einkommensteuer nicht erreichen oder nur leicht übersteigen ist das trotzdem vorteilhaft.
Bei deinen vielen Kilometern müßte man schauen, ob das sinnvoll ist.


Um auf deinem gleichen Netto-Gehalt zu bleiben, müßtest du nochmal über 750€ mehr brutto bekommen.
Ich wage zu bezweifeln, dass du die Gehaltserhöhung mit einem Sprung hinbekommst. Das wären in Summe 50% mehr brutto.
Dann solltest du tatsächlich mal schauen,welchen Preis du auf dem Arbeitsmarkt erzielen kannst.

Danke tneub für deine Meinung!

In der tat ist es wirklich ein kleiner Mittelstand. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich bis vor knapp 1 1/2 Jahren nur einen Weg von knapp 40km hatte aber damals zu meiner Freundin gezogen bin. Das ist natürlich meine Angelegenheit und nicht die von meinem Chef, das ist mir bewusst

Ich werde das Gespräch nun mal auf mich zukommen lassen und hören, was tatsächlich kommt. So wie ich meinen Chef kenne, gehe ich aber auch davon aus, dass mir nur der Firmenwagen angeboten und nicht nochmal das eigentliche Gehalt angehoben wird. Wenn das soweit war, werde ich hier nochmals ein Update bringen.

Hallo zusammen,

heute wurde mir der Firmenwagen angeboten und ich erhoffe mir durch euch ein paar Meinungen. Und bitte sehr von Kommentaren zum niedrigen Gehalt ab Ich möchte wirklich nur Meinungen zu den Überlegungen zum Firmenwagen hören, da ich mir das Ganze nun durch den Kopf gehen lassen muss und mir nicht zu 100% sicher bin.

Es gibt für mich zwei Alternativen und ich habe für mich herausgefunden, dass ein Firmenwagen mit einem Bruttolistenpreis von 20 bis 25 TEUR lohnen würde. Alles darüber hätte nicht viel an Sparpotenzial vom Netto. Ich dürfte mir jedoch ein Fahrzeug bis 40 TEUR Bruttolistenpreis aussuchen, kommt aber nicht in Frage, da ich dann eher Geld dazu tun müsste

Alternative 1 wäre ein Bruttolisten preis rund um die 23 TEUR, bei dem ich im Schnitt um die 310,00 EUR an Netto verzichten müsste.

Meine momentanen KFZ-Kosten pro Monat wären wie folgt:

monatl. Ansparung neues KFZ	250,00
Spritkosten	120,00
KFZ-Versicherung	45,00
KFZ-Steuer	14,00
Wartung	42,00
TÜV	4,20
Autowäsche / Pflege	10,00
=> Summe	485,20

Wenn ich nun meine Kosten und den Nettoverzicht dagegen rechne, habe ich ein höhreres Netto von ~ 170,00 EUR.


Alternative 2 wäre ein Vorschlag meinerseits, der noch nicht kommuniziert wurde, bei dem ich die Betriebsausgaben, welche dem Unternehmen sowieso entstehen würden, einfach als Gehaltserhöhung erhalte. Bei dieser Alternative hätte ich unter Umständen ein Nettoplus von ungefähr 290,00 EUR.

Ich hätte lieber die Alternative 2, weiß aber nicht, ob mein Chef das mitmachen würde.

Ich bin gespannt auf eure Meinungen...Ich erhoffe mir, dass meine Entscheidung damit etwas einfacher wird

Wäre natürlich super, wenn ich kurzfristig Meinungen erhalte, da ich wohl morgen oder übermorgen nochmal das Gespräch suchen möchte

Also zu den Berechnungen komme ich wie folgt

Zu Alternative 1:
Habe mir ein Fahrzeug konfiguriert, welches bei knapp 23 TEUR landet. Mithilfe eines Firmenwagenrechners habe ich dann den Geldwerten Vorteil errechnet und konnte somit den Nettoverzicht erhalten. Dieser beläuft sich auf 310,00 EUR.

Nun zu meinen monatl. KFZ-Kosten.
Ansparung neues KFZ => Anschaffungskosten : 6 Jahre (nach 6 Jahren ca. 180.000 km auf dem Tacho) => 250,00 EUR pro Monat
Spritkosten kann ich mithilfe aus der Seite "Spritmonitor" ablesen, dort logge ich alles zu meinem Fahrzeug, daher habe ich einen Durchschnitt von 120,00 EUR erhalten
KFZ-Versicherung => Jahresbeitrag : 12
KFZ-Steuer => Betrag : 12
Wartung: knapp 500,00 EUR pro Jahr : 12 (Ja etwas wenig, komme da aber günstig weg, da ich durch Vitamin B nur die Teile zahlen muss ) => Überschuss aus der Wartung wird zur Seite gelegt für die nächste Periode
TÜV: 100 EUR : 24 Monate
Autowäsche: Eine Autowäsche pro Monat

Differenz zwischen Nettoverzicht und meinen monatl. KFZ-Kosten => 170,00 EUR, was ich dann an plus hätte.

Alternative 2:
Bei knapp 8 bis 9 TEUR Betriebsausgaben für das Unternehmen wäre mein Vorschlag gegenüber meinem Chef, dass er einfach diesen Betrag als Arbeitgeberbrutto oben drauf schlägt. Somit hat er wirtschaftlich gesehen die gleichen Ausgaben. Mit diesem Betrag käme ich letztendlich auf eine Nettoerhöhung von 290,00 EUR.

Wenn ich nun die 170,00 und die 290,00 EUR vergleiche dann sollte die Entscheidung einfach sein, oder?


Unsere Firma hat keine Werbung auf den Fahrzeugen, d.h. man sieht nicht, dass es ein Firmenwagen wäre. Für mich wäre bei einem Firmenwagen nur wichtig, dass er einigermaßen in Ordnung aussieht, aber ich brauche keinen Familienwagen, da wir nur zu Zweit wären und Kinder nicht anstehen, auch in der Zukunft nicht. Aber ein Statussymbol benötige ich als Fahrzeug auch nicht. Meine Berechnung für den BLP in Höhe von 23 TEUR bezieht sich auf einen VW Polo. Alles andere wäre mir zu teuer, da ich das Fahrzeug als Gehaltserhöhung sehe. Ich möchte definitiv mit einem Plus aus der Sache rauskommen.

Nochmal ein Update, als Alternative wäre eine Gehaltserhöhung auf 44 TEUR vorgesehen. Damit hätte ich rein vom netto her 292,00 EUR mehr.
Gegenüber dem Auto wäre das ein plus von 122,00 EUR, die ich immer noch bei einer Gehaltserhöhung mehr hätte.

Nun muss ich mich bis Montag entscheiden, Firmenwagen oder Gehaltserhöhung...Ich tendiere laut meinen Berechnungen in Richtung Gehaltserhöhung aber bin mir unsicher, ob ich nicht einen Faktor übersehen habe...

Jemand noch ein paar Tipps oder Anregungen, was mich in meiner Entscheidungsfindung bestärken könnte?

Ich fahre nicht gerne neuere Autos, mir ist es nur wichtig, dass ich wirtschaftlich günstig mit einem zuverlässigen Wagen pendeln kann

Zitat von brainy

Die Firmenwagenversteuerung ist alles andere als ein Steuer- und Sozialabgaben(!)geschenk.

Wenn man immer mindestens 5+ Jahre Gebrauchwagen fährt, ist das höchstwahrscheinlich billiger.

Wenn du dir so meine Berechnungen ansiehst und die Zahlen vergleichst nehme ich an, dass du dann wie ich zur Gehaltserhöhung tendierst?
Ich habe jedenfalls mein Fahrzeug vor solange zu fahren, bis es unwirtschaftlich wäre diesen nochmals zu reparieren. Meine Rücklagenberechnung basiert auf einer Abschreibungsdauer von 6 Jahren, da hat das Fahrzeug dann um die 180.000 km auf der Uhr und wird wahrscheinlich auch dann noch für weitere 30.000 bis 60.000 km halten, also nochmal gute 1 bis 2 Jahre wenn nicht noch länger. Ich möchte halt nur in einer gewissen Zeit eine Liquiditätsreserve schaffen

Meines Erachtens passen deine Zahlen nicht ganz. Ich komme bei 6000€ jährlich/500€ monatlich nur auf eine Gehaltserhöhung von 240-250€ (je nachdem, ob Kirche oder nicht) und nicht auf 292€. Es sei denn, du hast irgendwelche steuerfreien/SV freien Gehaltsbestandteile enthalten.

Wenn ich das ganze gegenrechne, hast du mit der Gehaltserhöhung effektiv 50€ mehr als mit dem Firmenwagen. Insofern hättest du mit deiner Entscheidung recht.

Allerdings gebe ich zu bedenken, dass 500€/Jahr Wartungskosten relativ wenig sind, auch wenn du nur die Teile zahlst. Bei deinen Kilometern benötigst du doch auch ab und zu neue Reifen.
Bei einem Satz ist das Budget schon halb aufgebraucht. Dazu hast du bei einem eigenen PKW immer das Risiko, dass mal was größeres kaputt ist und dann ist deine schöne Rechnung hinfällig.

Zitat von tneub

Meines Erachtens passen deine Zahlen nicht ganz. Ich komme bei 6000€ jährlich/500€ monatlich nur auf eine Gehaltserhöhung von 240-250€ (je nachdem, ob Kirche oder nicht) und nicht auf 292€. Es sei denn, du hast irgendwelche steuerfreien/SV freien Gehaltsbestandteile enthalten.

Wenn ich das ganze gegenrechne, hast du mit der Gehaltserhöhung effektiv 50€ mehr als mit dem Firmenwagen. Insofern hättest du mit deiner Entscheidung recht.

Allerdings gebe ich zu bedenken, dass 500€/Jahr Wartungskosten relativ wenig sind, auch wenn du nur die Teile zahlst. Bei deinen Kilometern benötigst du doch auch ab und zu neue Reifen.
Bei einem Satz ist das Budget schon halb aufgebraucht. Dazu hast du bei einem eigenen PKW immer das Risiko, dass mal was größeres kaputt ist und dann ist deine schöne Rechnung hinfällig.

Ich bin nicht in der Kirche, daher wären die 292,00 EUR richtig.

Naja bei den 500 EUR gebe ich dir recht aber ich spare mit den 250 EUR auch relativ viel in den 6 Jahren und bei 50 EUR mehr als beim Firmenwagen habe ich auch da noch einen Spielraum für Reifen. 200-300 EUR müssten mich meine Sommerreifen kosten.