Finanzierungsangebot OK?

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  1. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard Finanzierungsangebot OK?

    Hallo zusammen,

    schön, dass es solche Foren gibt, bin gespannt auf Ihre Meinungen.

    Wir haben vor ein Haus zu kaufen.

    Meine Frau ist Beamtin. Ich ERP Berater. Wir haben gute 4600€ netto monatlich. Ein Kind.

    Kaufpreis der Immobilie sind 300.000€. Unser Wunsch war lange Zinsbindung und Sicherheit.

    Im Januar haben wir ca. 60.000€ aus einer Lebensversicherung als EK zur Verfügung.

    Die Nebenkosten bezahlen wir selbst.

    Vorschlag der Bank ist:

    Darlehen 1 Annuitätendarl.: 55.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,19%, Tilgung 1%, Rate 146€

    Darlehen 2, KFW: 50.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,5%, Tilgung 2,35%, Rate 202€

    Darlehen 3 Annuitätendarl.: 35.000€, Zinssatz 2,09%, Rate 153€

    Darlehen 4, Schwäbisch Hall Wohnbaurente BSH: 160.000, Zinssatz 14 Jahre 2,3%, dann 11 Jahre 2,4%, Rate 728€

    Das oben ist ungefähr aus dem Kopf raus. Monatlich also ca. 1.200€.

    Auszahlung / Übergabe ist geplant für September.
    Evtl. lassen wir Darlehen 3 auch auf 65.000€ "aufstocken"(mit Abtretung der LV, damit die Zinsen gleich bleiben laut Bank), um direkt bei Übergabe mehr Geld für Renovierungen zur Verfügung zu haben.

    Im Januar zahlen wir dann Darlehen 3 mit dem Geld aus der LV komplett zurück und packen die Rate, die dort dann wegfällt auf Darlehen 1, wodurch dieses gute 4% Tilung bekommt.

    Für Anregungen wäre ich sehr dankbar.

  2. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Halllo und danke.

    Ja, einfacher ist es auf jeden Fall.

    Aber wenn die Gesamtkosten stimmen sollten (ich frage nochmals nach den Gesamtkosten für die Bauspardarlehensphase von 2,77% und ob Abschlussgebühr mit drin ist und wie sich diese Summe generell zusammensetzt, fehlt sonst noch etwas?) ist das Angebot doch okay? Zumindest wäre es ja 1 Jahr früher getilgt.
    Und bekommt man 2,91% eff. Jahreszins auf 25 Jahre so einfach?

    Bzw. was würdet Ihr/Sie uns generell komplett empfehlen:
    Kaufpreis 300.000
    Benötigt 320.000 (20.000 für Renovierungen)
    Im Januar ca. 50.000EK vorhanden.
    NK werden selbst bezahlt + ca. 10.000€ vorhanden für Renovierungen.
    1200-1300€ monatl. Rate
    Lange Zinsbindung gewünscht.

    Grüße
    Kunibert

  3. Avatar von Bankkaufmann
    Bankkaufmann ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Ja, Volltilgung in 25 Jahren oder eben eine Bausparvariante mit 25 Jahren Laufzeit.
    Bitte prüfen Sie nochmal die Gesamtkosten. Wie sieht die Ihnen vorliegende Berechnung der Bauspardarlehenszinsen aus?

  4. Avatar von KunibertPinsel
    KunibertPinsel ist offline
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    - Bauspardarlehenszinsen für die Tilgungsphase des Bauspardarlehens:
    13.381,35€ so weit ich es sehe. Wobei in dem Tilgungsplan nur Riester Zulagen von Frau und Kind zur Berechnung hinzugenommen wurden.

    Wie man auf 60.000 oder 63.000€ Gesamtkosten genau kommt ist mir noch nicht klar. Frage ich nach.

    Dass die Zuteilung ungewiss ist wie Sie mir sagten ein Nachteil, wodurch es evtl. zu Zwischenfinanzierung kommen kann.

  5. Avatar von Bankkaufmann
    Bankkaufmann ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Sie können auch die Bausparkasse fragen dass diese Ihnen in einer Summe die Gesamtkosten mit und ohne Riester aufaddiert.

  6. Avatar von KunibertPinsel
    KunibertPinsel ist offline
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Ja frag ich heute genau nach und zum Vergleich ein annuitäten bei na anderen Bank.

  7. Avatar von Bankkaufmann
    Bankkaufmann ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Genau so, und dann können Sie ganz einfach vergleichen anhand der Gesamtkosten.

  8. Avatar von noelmaxim
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Ich bin gespannt ob das wirklich jemand aufzeigen kann, insbesondere das Integrieren von Riester macht das Vergleichen so ungemein kompliziert und undurchschaubar.

    Selbst viele Vermittler haben das Produkt Riester an sich bis heute nicht verstanden, wie soll es dann erst der Kunde können, zumal er - so er es dann verstanden und verinnerlich bekommen hat - auch noch unterschiedlichste Finanzierungsmodelle parallel vergleichen muss.

  9. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    @Bankkaufmann:
    Genau.
    Problem wird nur sein, dass die Sparkassen und Genossenschaftsbanken, zu denen wir gerne gehn würden, nicht mehr als 15 Jahre Bindung geben werden. Wenn nach 15 Jahren der Zins bei 8% sein sollte... ist uns vermutlich zu ungewiss.
    Deshalb ist ein BSV zumindest bei diesen Banken vermutlich die einzige Möglichkeit, um langfristig das Risiko zu minimieren.

    @noelmaxim:
    Ja, Riester ist auch so eine Sache. Zumindest war im Angebot des BSV die Berechnung mit und ohne Riester gegenübergestellt. Jedoch dann doch wieder nur halb, also ohne den Zuschuss von mir, nur der von Frau und Kind.

    Auch das wollen wir uns noch genau erklären lassen, um dann mit dem "Anuitäten-Angebot" später vllt etwas vergleichen zu können.

  10. Avatar von Herrmueller
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Zitat Zitat von KunibertPinsel
    Darlehen 1 Annuitätendarl.: 55.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,19%, Tilgung 1%, Rate 146€

    Darlehen 2, KFW: 50.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,5%, Tilgung 2,35%, Rate 202€

    Darlehen 3 Annuitätendarl.: 35.000€, Zinssatz 2,09%, Rate 153€

    Darlehen 4, Schwäbisch Hall Wohnbaurente BSH: 160.000, Zinssatz 14 Jahre 2,3%, dann 11 Jahre 2,4%, Rate 728€

    Das oben ist ungefähr aus dem Kopf raus. Monatlich also ca. 1.200€.
    Mal eine dumme Frage (da ich kein Experte bin):

    Wieso nicht 4+3 zusammenlegen = 195tsd EUR, 15 Jahre fest 2,5% Zins + 4% Tilgung = 1056 EUR Rate, Restschuld knapp 50tsd EUR. <- keine Gefahr mehr auch bei höherem Zinssatz.

    Position 1 als Darlehen mit variablen Zinssatz nehmen und mit der LV dann ablösen ?

  11. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Das oben war der erste Gedanke. Im Moment sind wir bei #21

    Kaufpreis 300.000
    Benötigt 320.000 (20.000 für Renovierungen)
    Im Januar ca. 50.000EK vorhanden aus LV.
    NK werden selbst bezahlt + ca. 10.000€ vorhanden für Renovierungen.
    1200-1300€ monatl. Rate
    Lange Zinsbindung gewünscht.

    Also
    50000 KFW mit bspw 250€ Rate
    50000 variabel mit LV im Januar ablösen
    Rest 220000.

  12. Avatar von noelmaxim
    noelmaxim ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    ?? Sie addieren zu dem Kaufpreis auf der Sollseite 20.000 Euro für Ren und Mod und beschreiben auf der Habenseite 10.000 Euro für Mod und Ren. Das verstehe ich nicht. Wie hoch ist....

    - der Kaufpreis
    - Aufwand Mod und Ren
    - die Erwerbsnebenkosten

    ergibt die Gesamtkosten, abzgl. sofort vorhanden und einzusetzenden Eigenkapital ergibt den jetzigen Finanzierungsbedarf, wobei ein Baustein mit 50.000 Euro variabel sein muss, da im Januar 50.000 Euro weitere Mittel frei werden.

    Wie hoch aber sind denn nun die Ren und Mod Kosten, bzw. in welcher Höhe tätigen sie diese? 20.000 Euro oder 30.000 Euro?

  13. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Hi.

    wir tragen die NK von ca 23000 selbst per EK, und haben dann noch ca 10T EK direkt selbst uebrig. Da die nicht ganz so sicher sind, bzw. evtl. auch etwas weniger sind, haben wir die nicht irgendwo abgezogen.

    Kaufpreis sind 300T.
    Ren und Mod ca 20T, deshalb diese in der Finanzierung mit drin und die 10T oben als Puffer für Ren und Mod.

  14. Avatar von noelmaxim
    noelmaxim ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    ok, so wird ein Schuh draus

  15. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Hi zusammen,

    habe nun noch weitere Angebote eingeholt...

    Volksbank:

    - endfälliges Darlehen für die 50.000, Zinssatz 1,66% effektiv, Rate 68,75€ bis Januar (Rückzahlung mit LV).
    - 55.000 Annuitätendarlehen, Zinssatz 15 Jahre 3,07% eff., Rate 300€
    - 165.000 Annuitätendarlehen, 25 Jahre 2,97% eff., 826€
    - KFW 124, 50.000, 2,43%, 200€

    Gesamtkosten über alles sind 2044 372.000€ laut Finanzierungsplan, wobei ich gerade nicht auf den gleichen Betrag kommen, wenn ich die bezahlten Zinsen zusammenrechne.
    Kosten monatlich also 1330€.
    Mod und Ren werden zur Hälfte angerechnet.
    Gefällt mir so eigtl sehr gut.

    Im Vergleich dazu wären es mit einem BSV bei dieser Bank (wäre dann Schw. Hall), der die 165.000€ als Ann. ersetzen würde, am Schluss 380.229€



    Sparkasse:
    50.000 wie oben endfällig.
    270.000 mit 2,43% eff über 10 Jahre und 971€ Rate und 5% Sondert.
    Mehr als 10 Jahre geben die halt nicht...
    Restschuld 2024 ~200.000
    Gleichzeitig BSV mit 530...

    andere Sparkasse:
    50.000 wie oben endfällig.
    270.000 mit 3.1% eff über 15 Jahre und 1300€ Rate und 5% Sondert.

    Sparkasse über Interhyp:
    - 50.000 endfällig mit 1,5%
    Angebot 1)
    - Annuitäten über 270.000, 12 Jahre 2,33% eff., 749 Rate, 1% Tilgung
    - Tilgung nicht änderbar, Restschuld nach 12 Jahren 232.000€
    - Parallel BSV mit 550€, welcher nach 12 Jahren das Anuitätend. oben fast ablöst

    Angebot 2:
    - Annuitäten über 270.000, 2,37 effektiv, 1300 Rate, Restschuld 166.000 nach 10 Jahren Sollzinsbindung
    - Tilgung nicht änderbar


    Was meint ihr dazu? :-)

  16. Avatar von sebastian-k
    sebastian-k ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Wie kommt es, dass das Darlehen

    55.000 Annuitätendarlehen, Zinssatz 15 Jahre 3,07% eff., Rate 300€

    einen schlechteren Zins hat als das große Darlehen, und das trotz weniger Kreditsumme und deutlich kürzerer Zinsbindung?

  17. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Ich denke das ist weil das große Darlehen den ersten Rang hat? Und es ist vom Partner der Volksbank.

  18. Avatar von Bankkaufmann
    Bankkaufmann ist offline

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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Die Idee ist ja naheliegend dass man mit dem günstigeren Zins die 25 Jahre Sollzinsbindung aufnimmt oder?
    Etwas komisch ist das schon...

  19. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    hallo Bankkaufmann. Wie meinst Du das nun? Stehe auf dem Schlauch

    Habe mal bei der Bank den Grund angefragt.

  20. Avatar von KunibertPinsel
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    Standard AW: Finanzierungsangebot OK?

    Hallo und frohes Neues Jahr zusammen.

    Es war nun damals folgendes geworden:

    KP 300.000€
    Nebenkosten selbst bezahlt.
    Darlehen über 330.000€, 30T für Renovierungen von Bad, Elektro und Malerarbeiten und Co.

    - Annuitätendarl. bei Sparda: 55.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,01% eff, Rate 250€
    - KFW: 50.000€, Zinssatz 10 Jahre 2,38% eff, Rate 202€
    - Annuitätendarl. variabel bei Sparda: 65.000€, Zinssatz 2,07%, Rate 220€ - wird im Januar durch abgetretene Lebensversicherung mit 50T € fast abgelöst, somit kleinere Rate dann.
    - Schwäbisch Hall Wohnbaurente BSV: 160.000, Zinssatz 13 Jahre 2,15% nominal und knapp 700€ Rate, dann 11 Jahre 2,5%, Rate 800€
    Gesamteffektivzins mit Riester ~2,5%, ohne Riester 2,7% auf 24 Jahre.
    Mit dem Rechner hier berechnet:
    Gesamt-Effektivzins ? FMH Finanzberatung

    Im Grundbuch sind 280.000 eingetragen worden. Die Renovierungen haben mit den 30 T geklappt. Beleihungswert war 80% laut Berater.

    Die LV Summe sollte die Tage eingehen, womit das 65T € Darlehen auf 15T reduziert werden würde. Dieses könnte man dann statt variabel auf bspw. 10 Jahre festschreiben.

    Die Tage haben wir einen Banktermin, um evtl. 10T € von den 50T € der LV für weitere kleinere Renovierungsarbeiten oder sogar teilweise neue Fenster zu nehmen. Der Bankberater will uns die Möglichkeiten darlegen, bspw. könnten wir Grundbuch aufstocken (wieder Notar Kosten...).

    Zur Frage:
    Generell könnte man das Haus natürlich noch energetisch sanieren, also modernisieren. Sprich neue Fenster, Kamin, Dämmung, irgendwann die Heizung (Baujahr 2000) usw...
    Lohnt sich ja evtl. immer mehr:
    Wärmedämmung: Was das Klimapaket für Hausbesitzer und Mieter bedeutet - SPIEGEL ONLINE
    Das hatten wir eigtl nicht geplant, ist auch nicht mega dringend, da wir es dann ja mit in den Finanzierungsplan von Anfang ein eingebaut hätten(Wertsteigerung + evtl. besserer Beleihungswert?). Wenn wir dies nun doch machen wollten, bzw. in den nächsten Jahren machen wollen, wie wäre Euer Vorschlag dies zu realisieren? Nach und nach mit dem gerade verfügbaren Geld? Oder direkt und komplett, bspw. mit KfW-EnergetischSanieren (ist ja auch nur dann möglich, da man das Haus insgesamt auf einen bestimmten Wert bekommt)? Wenn man alle eben angesprochenen Modernisierungsmaßnahmen durchführen wollte
    wäre man laut den Standardpreisen schnell bei 50-60T € (inkl. Heizung, welche eigtl noch OK ist). Laut Effizienzhausberatungsrechner wären es dann aber auch ~200€ (100 statt 300) weniger Heizkosten monatlich im Durschnitt.


    Wie würdet ihr das machen?

    Danke Euch!

    Edit: Generell sehe ich aber auch die Fassadendämmung sehr kritisch und tendiere eher zu neuen Fenstern (~10.000) und Kellerdecke (~3000) + Dach (~1000, da schon tlw gedämmt) selbst dämmen, und wenn fällig die Heizung irgendwann erneuern mit Brennwerttechnik.

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