Widerrufsjoker - Erfahrungen

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  1. Avatar von enduristi
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    Standard Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hallo,

    ich bin gerade dabei meine Widerrufsbelehrungen überprüfen zu lassen ob diese evtl. fehlerhaft sind und ich die im letzten Oktober bezahlte Vorfälligkeitsentschädigung der Bank zurückfordern kann. Speziell eine Widerrufsbelehrung scheint fehlerhaft zu sein.

    Gibt es hier User die hierzu Erfahrungen gemacht haben? Gerne würde ich mich diesbezüglich austauschen, auch per PN oder Email.

    Grüsse

    Endu

  2. Avatar von Sugar
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    Reden AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Seine Urteile will der Senat am Nachmittag (16.00 Uhr) verkünden.

    Bild war dabei ..!

    https://www.bild.de/geld/aktuelles/ew...1100.bild.html

  3. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    "In beiden Fällen seien die Kunden wohl nicht ordnungsgemäß belehrt worden, sagte der Vorsitzende Richter Jürgen Ellenberger in der Verhandlung"

  4. Avatar von Cuby
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Kann ja eigentlich schonmal nichts Gutes heißen, dass wir bisher nichts gehört haben. Keine triumphierenden Aussagen von Verbraucheranwälten und so, keine Presse, die lüsternd vor dem Gebäude gewartet hat? Sehr merkwürdig

  5. Avatar von Cuby
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von ducnici
    "In beiden Fällen seien die Kunden wohl nicht ordnungsgemäß belehrt worden, sagte der Vorsitzende Richter Jürgen Ellenberger in der Verhandlung"
    Wäre ja nicht untypisch, wenn der BGH einen auf: Zwar nicht ordnungsgemäß belehrt worden und bla bla bla und eigentlich hat der Kunde das Recht und richtig ausgeübt, aber aus §242 oder ergänzender Vertragsauslegung bla bla, der Kunde kann nicht widerrufen.

  6. Avatar von abcd123
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    100 % wird der BGH bei keinem der beiden Verfahren Verwirkung oder Rechtsmißbrauch annehmen! Begründung Gesetz § 355 a.F. und nun hat der Gesetzgeber - und nur der darf das -, das ewige Widerrufsrecht geändert.
    Umstandsmoment haben Banken gelegt, damit Verwirkung im Übrigen sowieso tot, Rechtsmißbrauch, Motivlage auch.

    Rechtsdogmatisch so easy § 242 hat klare Grenzen und eine entwickelte Methodik ( die Zeiten gesundes Volksempfinden sind nun längst vorbei - ist wie der Naziparagraf Mord von Herrn Freisler, könnte man auch mal methodisch überarbeiten ^^, wird aber so oder so schon sehr vernünftig angewandt )

  7. Avatar von Cuby
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Wenn dem BGH dieses Ergebnis nicht passt, dann finden die etwas um es anders zu biegen.

  8. Avatar von abcd123
    abcd123 ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    sorry, dass ist unjuristischer, laienhafter, verschwörungstheoretischer Blödsinn, da Verwirkung im Versicherungsenat und anderen schon längst durch ist und wenn die um 16 Uhr Urteil verkünden, dann wird auch nicht der grosse BGH Senat benötigt, weil Bankensenat auf einmal gegen andere Senate urteilt- ein wenig faktenbasierte Diskussion wäre wünschenswert. Sind hier nicht bei Pegida und "Lügenpresse" usw.

  9. Avatar von sebkoch
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von ducnici
    "In beiden Fällen seien die Kunden wohl nicht ordnungsgemäß belehrt worden, sagte der Vorsitzende Richter Jürgen Ellenberger in der Verhandlung"

    woher hast du das ducnici?

    du hattest doch auch einen Draht zur Kollegin Rogoz, oder? Die müsste es ja wissen

  10. Avatar von sebkoch
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    das sehe ich eigentlich auch so und Dr. Ellenberger hat wohl auch schon mal kundgetan, dass er den Großen Senat nicht anrufen wird.

  11. Avatar von Trabbi
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von sebkoch
    das sehe ich eigentlich auch so und Dr. Ellenberger hat wohl auch schon mal kundgetan, dass er den Großen Senat nicht anrufen wird.
    https://www.bild.de/geld/aktuelles/ew...1100.bild.html

  12. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von sebkoch
    woher hast du das ducnici?

    du hattest doch auch einen Draht zur Kollegin Rogoz, oder? Die müsste es ja wissen

    Stand doch in der Bild-Meldung...


    Raín Rogoz ist/war aus Zeitgründen nicht vor Ort.

  13. Avatar von abcd123
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    https://juris.bundesgerichtshof.de/cg...nummer=0117/16

    die Kartellinteressierten haben jetzt schon was in der Hand ^^

  14. Avatar von Texis
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Was nicht passt wird passend gemacht. Das gilt ganz besonders beim BGH, wer kann der kann und der BGH kann es nunmal. Eine reguläre höhere Instanz gibt es nicht. Entscheidungen vom BVerfG und EuGH sind da kein ernstzunehmendes Rechtsmittel, statistisch gesehen. Die Spannung steigt.

  15. Avatar von sebkoch
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von ducnici
    Stand doch in der Bild-Meldung...


    Raín Rogoz ist/war aus Zeitgründen nicht vor Ort.

    der Link zur Bildzeitung geht bei mir nicht

  16. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von sebkoch
    das sehe ich eigentlich auch so und Dr. Ellenberger hat wohl auch schon mal kundgetan, dass er den Großen Senat nicht anrufen wird.

    ...und war da auch nicht vor kurzem ne Äusserung von Dr. Ellenberger am OLG Frankfurt...?

  17. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von sebkoch
    der Link zur Bildzeitung geht bei mir nicht

    Hier als screenshot

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    der Senat muss doch irgendeinen Hinweis gegeben haben, wie er das mit dem Rechtsmissbrauch sieht, unfassbar diese Berichterstattung

  19. Avatar von ducnici
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von sebkoch
    der Senat muss doch irgendeinen Hinweis gegeben haben, wie er das mit dem Rechtsmissbrauch sieht, unfassbar diese Berichterstattung
    ja, und auf mich ist auch kein Verlass....

  20. Avatar von Arkturus
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    War auch nicht Bildzeitung sondern dpa: https://www.schwarzwaelder-bote.de/in...30a1c82fa.html

    Das die Belehrung in beiden Fällen nicht ordnungsgemäß war wussten wir schon vorher.

  21. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Belehrung nicht ordnungsgemäß - keine Verwirkung möglich. Hat doch der Versicherungssenat schon entschieden....

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