Widerrufsjoker - Erfahrungen
Hallo,
ich bin gerade dabei meine Widerrufsbelehrungen überprüfen zu lassen ob diese evtl. fehlerhaft sind und ich die im letzten Oktober bezahlte Vorfälligkeitsentschädigung der Bank zurückfordern kann. Speziell eine Widerrufsbelehrung scheint fehlerhaft zu sein.
Gibt es hier User die hierzu Erfahrungen gemacht haben? Gerne würde ich mich diesbezüglich austauschen, auch per PN oder Email.
Grüsse
Endu
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Wenn die das Urteil des LG anerkennen und die Berufung zurückziehen, ist es kein Vergleich, wo ein Stillschweigen vereinbart werden kann.
Insofern irritiert mich das nun etwas. Man hat ja vom Forum profitiert und könnte was zurück geben. Weiß da nicht, wo das Problem liegt. Wenn doch, dann könnte man das kurz erläutern.
Meiner Meinung kommt die DKB nicht mehr weiter. Der Drops ist gelutscht. Die fischen jetzt nur noch die ab, die sich mit Vergleich abspeisen lassen um dann noch ggf. über die Kostenquotelung Kosten zu sparen...
Gestern selbst erlebt. Aber da musste die DKB 3/4 der Kosten tragen. 1/4 gespart. Pragmatisch gedacht.
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Zitat von Hanomag
Soweit ich das in Erinnerung habe, ging es nur um die VFE, nicht noch zusätzlich um eine RAW.
Bei einer VFE stellt sich doch die Frage ob 2,5 oder 5% übZ doch gar nicht...
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
So ist es.
Dass die nicht mehr weiter kommen, wissen sie und legen trotzdem Berufung ein (wie jetzt bei mir). Oder unterbreiten inakzeptable Vergleichsvorschläge wie bei einem Bekannten, der vor dem LG Recht bekommen wird. Was ich nicht verstehe... die paar Kröten VFE, die Schauma haben wollte, sind für die Bank Peanuts, locker dasselbe haben die jetzt an Kosten an der Backe und ziehen vor Urteilsverkündung zurück. HÄH?
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Hier ist das Urteil des LG Potsdam v. 25.03.2015, Az.: 8 O 255/14, zu finden:
https://www.money-advice.net/view.php?id=48812
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
ja das ist es. Also es gibt keinerlei Stillschweigen...es wurden auch nur die Punkte besprochen die ich nach der Verhandlung benannt habe, warum die DKB jetzt eingelenkt hat keine Ahnung. Also es gibt auch nicht mehr Geld als gefordert, außer natürlich die 5 % und nicht wie angedacht vom OLG die 2,5 %.
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Egal, ob es dieses Verfahren war, aber in diesem hier ging es nur um die VFE zzgl. Verzugszinsen: LG Potsdam, 25.03.2015 - 8 O 255/14:
Von diesem Urteil des LG abgesehen:
- Die Beklagte wird verurteilt, an die Klägerin 15.386,05 €nebst Zinsen in Höhe von 5 %-Punkten über dem jeweiligen Basiszinssatz p.a. seit dem 19.6.2014 zu zahlen.
- Die Beklagte wird verurteilt, an die Kläger außergerichtliche Rechtsanwaltskosten in Höhe von 230,26 € nebst Zinsen in Höhe von 5 %-Punkten über dem jeweiligen Basiszinssatz p.a. seit dem 11.10.2014 zu zahlen.
- Die Kosten des Rechtsstreits werden der Beklagten auferlegt.
- Das Urteil ist gegen Sicherheitsleistung in Höhe von 115 % des jeweils zu vollstreckenden Betrages vorläufig vollstreckbar.
Wie ein (anderes) Gericht (OLG?) allerdings auf die Idee kommen könnte, auf Verlangen nach einem Verzugszins auf eine zurückverlangte VFE diesen mit nur 2,5% üBZ anzusetzen, ist mir Rätselheft.
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Die Fälle sind seit dem BGH Beschluss heiß für die Banken. Gerade die mit Ablösung anno sonst wann.
Denn, man könnte ja nach dem BGH Beschluss vom 12.01.2016 auf die Idee kommen, alle von DN gezahlten Leistungen, also auch eine komplette Rückführung des Darlehens bis heute mit NWE zu verzinsen.
Da sind solche Streitkosten ein Klacks dagegen!
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Moment, Du meinst wirklich, dass man bei einem bereits vor dem WR zurückgezahlten Darlehen mit dem BGH-Beschluss vom 12.01.2016 (XI ZR 366/15) begründet völlig anders rückabwickeln könnte?
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Ja!
Es spielt sogar der Zeitpunkt des WR keine Rolle. Sondern wann Rechtsmittel respektive Klage eingereicht wurde. Alle bis dahin vom DN erbrachten Leistungen. Auch Rückführung der Darlehensvaluta (=Tilgung)
Wir haben ein Darlehen, ca. 50.000Euro vor nem knappen Jahr getilgt bzw. abgelöst (wie ist ja egal), WR davor, Klage wird demnächst eingereicht...+ Zinsleistungen.... mal 5% üBZ darauf da nicht grundpfandrechtlich abgesichert.... mach mal was über 200Euro pro Monat an Nutzungen aus....
Man könnte natürlich jetzt auch Drecksau sein und bis kurz vor der Verjährung warten, vielleicht noch ein Ombudsverfahren einschalten um 6 Monate zu gewinnen... um dann kurz vor Verjährung eine Leistungsklage einzureichen...
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Interessant. Ich dachte, das gelte nur für noch laufende Verträge... Dass es auch für bereits abgelöste DV gilt, entnimmst Du dem Beschluss vom 12.01.2016 oder bereits dem Beschluss vom 22.09.2015 (XI ZR 116/15)?
Wie bedienst Du dann den Rechner von LGSaar, den ich so verstanden habe, dass er nur bis zum WR rechne und man den Rest irgendwie selbst herausbekommen müsse?
AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen
Ah:Da geht es um die Grundlage für die Wertberechnung (Beschwer, nehme ich an).(1) Der Wertberechnung ist zugrunde zu legen, dass sämtliche auf der Grundlage des § 488 Abs. 1 Satz 2 BGB erbrachten Leistungen des Darlehensnehmers nach § 357 Abs. 1 Satz 1 BGB aF in Verbindung mit § 346 Abs. 1 BGB zu erstatten sind. Das gilt auch, soweit der Darlehensnehmer die vertragliche Hauptleistungspflicht zur Rückzahlung der empfangenen Darlehensvaluta nach § 488 Abs. 1 Satz 2 Halbsatz 2 BGB (MünchKommBGB/K.P. Berger, 7. Aufl., § 488 Rn. 42; Palandt/Weidenkaff, BGB, 75. Aufl., § 488 Rn. 8) erfüllt hat. Entgegen einer vor allem in jüngster Zeit in der Literatur vertretenen Meinung (Müller/Fuchs, WM 2015, 1094, 1095 f., 1099; ähnlich Piekenbrock/Rodi, WM 2015, 1085, 1086 f. mit Fn. 33 zu § 3 ZPO; Schnauder, NJW 2015, 2689, 2690, 2692) statuiert § 488 Abs. 1 Satz 2 Halbsatz 2 BGB keinen gesetzlichen Anspruch, der aus einem mit der Kündigung bzw. dem Laufzeitende entstehenden Abwicklungsverhältnis resultierte (Staudinger/Freitag, BGB, Neubearb. 2015, § 488 Rn. 165) und damit außerhalb des Rückgewährschuldverhältnisses stünde.
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