Widerrufsjoker - Erfahrungen

@WJ: Da hab ich ja noch mal Schwein gehabt!

Zitat von noelmaxim

... Ein befreundeter Steuerberater liest hier ab und zu mal, der hat mich vorhin angerufen und gesagt, jetzt wird es abenteurlich! ...

Und was meint Ihr befreundeter StB zur Frage, was der Steuerpflichtige in seiner Steuererklärung angeben soll, wenn im Vergleich nicht explizit drin steht, was auf Zinsen, was auf Tilgung und was auf sonstige Gebühren und auf Nutzungen entfällt? Der schlägt die Hände über dem Kopf zusammen und wundert sich über unsere Fragen!

Zitat von Gertrud_Geyer

Das weiß keiner so genau. Ich habe zwei Steuerberater angefragt und die konnten mir darauf auch keine richtige Antwort geben. Der eine sagte, er habe erlebt, dass die verklagte Bank von der NWE ganz automatisch mal die 25% abgeführt hat (ohne überhaupt nach Ausschöpfung des Freibetrages zu fragen o.ä.), da läuft aber auch eine weitere Klage, sodass uns dies auch nicht weiter bringt.

Und wenn die Variablen im Vergleich nicht benannt sind, frage ich mich auch, wer da eine Steuer berechnen will - vor allem, auf welcher Grundlage.

Danke, ein wunderbares Indiz dafür, dass das Thema relevant ist, auch wenn - oder gerade weil - selbst StBer bei dem Thema nicht ganz durchblicken (in Anbetracht der Komplexität und diversen Entscheidungen auch verständlicherweise).

Aber nochmal ganz deutlich:
Es ging mir vor allem um das "Wie" bzgl. der KapESt bei Vergleichen, d.h. wenn es (wie bei Vergleichen m.E. üblich) kaum Details dazu gibt, wie der Betrag X zustande kam. Vielleicht sehen dies einige hier mitlesende RÄ ja anders. Ein Hinweis wäre nett. Danke!

Zitat von ducnici

Ich könnte Dir gerne eine Klageerwiderung zeigen, wo die Gegenseite das Fass mit der KapEst aufmacht.

Zum befreundeten Steuerberater, wäre ja toll, wenn er mal seine unverbindliche Einschätzung dazu äussern würde...

Ecco!

Zitat von Gertrud_Geyer

... Die KapESt ist eine wichtige Frage. Wenn tatsächlich ein Urteil kommt oder ein Vergleich geschlossen wird und man hat einen neuen Vertrag in der Tasche – aber womöglich keinen Cent mehr auf der Bank…. wie soll man dann beispielsweise 2500 Euro Steuern zahlen? Wie dumm müsste man sein, das vorher nicht zu erfragen und wenn der eigene FACH-Anwalt das nicht weiß, weil es einfach vor Aufkommen des WJokers nicht vorgekommen ist – was läge näher, als sich mit Gleichgesinnten auszutauschen? Der eine oder andere hat da vielleicht schon eine entsprechende Erfahrung gemacht oder fragt wiederum seinen Steuerberater oder Anwalt....

Und NEIN, es zahlt nicht die Rechtsschutzversicherung, bei mir nicht und bei sehr vielen anderen auch nicht.

Wenn ich hier weiterhin lese, dass man dem gewählten Fachanwalt vorbehaltlos vertrauen und ihn einfach machen lassen sollte, fällt mir dazu gar nichts mehr ein (nur so nebenbei: ich vertraue meinem Anwalt, weil er zugeben würde, wenn er mit seinem Latein am Ende ist und sich ggf anderweitig Hilfe holt – aber es gibt ausreichend andere).

Genau darauf läuft es hinaus: Andere Mitleser hier sollten daran denken, in der Verhandlung selbst (bzw. deren RA) konkret darauf zu bestehen, dass das "Wie" der Berechnung der Einigung niedergelegt wird, so dass der Kunde und Steuerzahler es im Zweifelsfall auch dem FA vorlegen kann. Ich gehe davon aus, dass dies von einer Verschwiegenheitsvereinbarung ausgenommen wäre - ansonsten würde ich selbst das so reinschreiben lassen. Ob man die KapESt als solches auch explizit im Protokoll oder im Vergleich erwähnen muss, weiß ich nicht. Meinungen dazu?


Nochmals danke, Ihr sprecht mir aus dem Herzen!

Zitat von RAM

Ich bin ja inzwischen ein echter Anhänger des Vergleichs (habe auch mit den Basketballern gerade einen abgeschlossen). Da gibt es nach meiner Auffassung (und der meines Anwalts und eines befreundeten Richters) keine Steuerabführungsgefahr. Denn von der gerichtlich protokollierten Vergleichszahlung darf die Bank keinerlei Abzüge vornehmen....Sonst könnte man den Gerichtsvollzieher zur Beitreibung der einbehaltenen Summe beauftragen. Soweit lässt es keine Bank kommen....

Wieso gibt es da keine Steuerabführungsgefahr? Natürlich wird die Bank keine KapESt einbehalten (gut, es gab welche, die so etwas gemacht haben), aber der Punkt ist doch der, dass Du das trotzdem (in welcher Höhe aber?) in der Steuererklärung angeben musst!

@dunici

Ja, das ist ja auch so, verstehe das ja auch absolut und nochmal, ich lese hier alles, dies gerne und hilfreich für meine eigene Arbeit.

Aber das Thema ist nunmal so komplex und der Widerstand - teilweise hausgemachte Widerstand der Gerichte - ist auch völlig normal, es gibt nicht nur die eine Meinung, aber wie wir wissen ja auch nicht nur das eine Urteil.

Mit dieser Thematik und Problematik beschäftigen sich mehr Verbraucher als du glaubst, viele gehen - aus den unterscheidlichsten Gründen ob nun moralisch, ethsich oder aus der Angst heraus - den Weg des Vergleichs, des Kompromisses, eben auch weil sie die ganze Thematik ins Verhältnis setzen, mal ins Verhältnis was man mal bekommen hatte und auch so haben wollte zu dem was nun nicht mehr sein soll, dies aber sinkenden Zinsen zu verdanken ist, mal aber auch das Chance/Risikoverhältnis, dies dann noch mal zu dem Aufwand/Nutzenverhältnis und noch gibt es keine einheitliche Rechtssprechung, pauschal so oder so nicht, immer steht der einzelne Vertrag zur Diskussion und wie da ganz oben höchstrichterlich entschieden wird wissen wir nicht, bis auf 3-4 Entscheidungen auf den unterschiedlichsten Themenfeldern.

Es soll an keinem was vorbei gehen und wenn klar ist was zu holen ist, soll auch das meiste geholt werden, aber wie, mit welchen Mitteln, mit welchem Aufwand, mit welchem Risiko und welcher Konsequenz daraus, dass macht dann doch jeder individuell. Mir wird häufig zu wenig auf die Chancen eines Vergleichs, eines Kompromisses eingegangen, häufig gibt es für einige hier nur Schwarz oder weiß, fehlerhaft oder nicht fehlerhaft, so ist es aber nicht, drumherum gibt es viele Farben und neue Farben entstehen. Mit den fehlerhaften WRB und der Thematik daraus ist mittlerweile ein ganzer Vertriebszweig entstanden, ja fast ein neues Finanzprodukt.

Nee, mein befreundeter Steuerberater beteiligt sich aus den unterschiedlichsten Gründen an den Diskussionen nicht, muss man ja auch verstehen.

Was mir noch nicht ganz klar ist bei der KapEst....es ist eine Quellensteuer... versäumt die Bank diese vorher von einer Zahlung an den DN abzuziehen, muss dann sie die KapEst aus eigener Tasche dann nachentrichten oder ist dann der DN in der Pflicht, diese anzugeben und nachzuentrichten?