Widerrufsjoker - Erfahrungen

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  1. Avatar von enduristi
    enduristi ist offline
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    Standard Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hallo,

    ich bin gerade dabei meine Widerrufsbelehrungen überprüfen zu lassen ob diese evtl. fehlerhaft sind und ich die im letzten Oktober bezahlte Vorfälligkeitsentschädigung der Bank zurückfordern kann. Speziell eine Widerrufsbelehrung scheint fehlerhaft zu sein.

    Gibt es hier User die hierzu Erfahrungen gemacht haben? Gerne würde ich mich diesbezüglich austauschen, auch per PN oder Email.

    Grüsse

    Endu

  2. Avatar von Pit Parker
    Pit Parker ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hallo,

    ich bin neu hier und habe nun auch schon einige Zeit mitgelesen. Das Thema beschäftigt mich seit der Titelstory in der Finanztest im Juli 2014. Nach langem Überlegen und auch Diskussionen mit meinem RA habe ich nun Klage beim LG Mosbach (nähe Heidelberg) eingereicht.
    Meine Bank hat sich leider völlig desolat verhalten. Erst habe ich persönlich das Darlehen wegen fehlerhafter Widerrufsbelehrung widerrufen. Das wurde natürlich in einem kurzen Dreizeiler (Standardschreiben) mit Rechtschreibfehlern abgelehnt. Auf das Schreiben meines Anwalts wurde nicht reagiert. Nach abgelaufener Frist rief er dort an um nachzufragen, ob noch eine Stellungnahme erfolgt. Ihm wurde mitgeteilt, dass das Schreiben nicht angekommen wäre oder im Hause verschollen ist. Also erneut das Schreiben versandt. Diesmal natürlich mit Einschreiben. Auch hier läuft die Frist ab. Nochmals angerufen und nachgefragt, ob noch eine Stellungnahme erfolgt. Als Auskunft wurde ihm mitgeteilt, dass der Widerruf abgelehnt wird und ein vorgefertigtes Schreiben zur Unterschrift beim entsprechenden Vorgesetzten zur Unterzeichnung vorliegt. Nach erneuten fast drei Wochen, liegt immer noch keine Stellungnahme bei meinem RA vor. Die Klage beim LG Mosbach war die logische Folge.
    Vielleicht hat noch jemand solche Erfahrungen mit der SK Tauberfranken gemacht. Ein Austausch würde mich sehr interessieren.

    P.S. Wie schätzt ihr die Vorgehensweise der Bank ein??

    Grüße
    Pit

  3. Avatar von RAM
    RAM ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen


  4. Avatar von eugh
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    • Zweck des Widerrufsrechts
    • Die ordnungsgemäße Widerrufsbelehrung
    • Aktuelle Rechtsprechung
    • Einwände gegen den Widerruf, insbesondere Verwirkung
    • Rechtsfolgen des Widerrufs von Darlehensverträgen
    Schon den ersten Punkt muss man als Kunde hinterfragen,denn bei rechtsfehlerhafter WRB und Abwesenheit der Gesetzlichkeitsfiktion erübrigt sich die Frage nach dem WRR. Dieser RA und so manche Bank drehen sich damit im Kreis.

  5. Avatar von Klinoklas
    Klinoklas ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hallo,

    zu meinem über Anwalt erklärten Widerruf der Diba:

    1. Diba erklärte nach 2 maligen Anruf des Anwalts nach Ablauf der Frist: Sie werden nicht reagieren oder antworten

    2. Das gleiche wurde mir über die Diba Hotline auch erklärt. Sie dürfen auch keinen Verbraucher in die Lucke / Roßbach-Abteilung durchstellen

    3. Sobald eine Finanzierung des Klageweges steht: Heißt eas ab nach Kassel (Scherz), natürlich ab nach Frankfurt

    Gruß
    der Klinoklas

  6. Avatar von eugh
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von Klinoklas
    ... Sie dürfen auch keinen Verbraucher in die Lucke / Roßbach-Abteilung durchstellen ...
    Was meinst Du damit?

    Wie lautet bei Dir der Passus in der WRB bzgl. des Fristbeginns?

    Ich frage, da einige Kanzleien nach wie vor mitteilen, die ING-DiBa sei vergleichsbereit. Aber das hänge von der WRB ab.

  7. Avatar von Fight 4 y Right
    Fight 4 y Right ist offline

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    Lächeln AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hallo Klinoklas hoffe es klappt bei Dir mit dem Klageweg. Ich habe ebenso nach Rücksprache mit meinem FA Klage gegen die ING DIBA eingereicht. Er hat mir dazu geraten, weil er erfolglose Telefonate und Briefwechsel mit der Bank hatte.
    Die WRB hat laut meinem Anwalt einige Fehler, so daß der Klageweg die logische Folge ist. Jetzt bekommen Sie die volle Breitseite zu spüren.

  8. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Bei welchem LG wird die Klage eingereicht?

  9. Avatar von Fight 4 y Right
    Fight 4 y Right ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    LG Frankfurt

  10. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Ein Heimspiel für die IngDiBa - dann wird das garantiert ein Fall für den BGH. Mutmaßliche Prozessdauer bis zur Entscheidung: 4 bis 5 Jahre, wenn alles gut läuft.

  11. Avatar von eugh
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von Fight 4 y Right
    ... Die WRB hat laut meinem Anwalt einige Fehler, so daß der Klageweg die logische Folge ist. ...
    Gleiche Frage wie an Klinoklas:

    Wie lautet bei Dir/Euch der Passus in der WRB bzgl. des Fristbeginns?

    Ich frage, da einige Kanzleien nach wie vor mitteilen, die ING-DiBa sei vergleichsbereit. Aber das hänge von der WRB ab.

  12. Avatar von Klinoklas
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Hier meine Widerrufsbelehrung der Diba aus April 2005:

    "Widerrufsbelehrung

    Widerrufsrecht:
    Ich/Wir kann/können meine /unsere Vertragserklärung(en) innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, E-Mail) widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Der Widerruf ist zu richten an: Ing-Diba.....
    Widerrufsfolgen:
    Im Falle eines wirksamen Widerrufes sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggfs. gezogen Nutzungen (z.B. Zinsen) herauszugeben. Kann/können ich/wir die empfangenen Leistungen ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, muss/müssen ich/wir der Ing Diba AGinsoweit ggf. Wertersatz leisten. Dies kann dazu führen, dass ich/wir die vertraglichen Zahlungsverpflichtungen für den Zeitraum bis zum Widerruf gleichwohl erfüllen muss/müssen. Verpflichtungen zur Erstattung von Zahlungen muss/müssen ich/wir innerhalb von 30 Tagen nach Absendung meriner/unserer Widerrufserklärung erfüllen.


    Schufa-Auskunft..."

    Meine Frage direkt hinter dem Wort "erklären" hätte doch entweder Ende der Widerr. oder Ihre Diba stehen müssen. Das ist nämlich auch von meinem Anwalt nicht beanstandet worden!

    Es gibt die Klage nur, wenn sich ein Prozeßfinanzierer findet und d a s
    ist die eigentliche Diba Strategie!!!!

  13. Avatar von eugh
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Danke! Hast Du schon einmal bei der Roland Prozessfinanz nachgefragt?

  14. Avatar von Klinoklas
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Roland: lt. meinen Anwalt finazieren Sie das nicht!

  15. Avatar von Klinoklas
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Und noch zum Gerichtsort:
    Wir wohnen in NRW. Er sagte aber klar und deutlich: Es würde schwer das von Frankfurt wegzuziehen

  16. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Das sollte man aber auf alle Fälle versuchen, zumal es wohl auch IngDiBa-Verfahren außerhalb von Frankfurt gibt....

  17. Avatar von RAM
    RAM ist offline

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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Laut Stiftung Warentest:



    ING-DiBa AG, Kredit*vertrag vom 16.11.2006
    Land*gericht Stutt*gart, Beschluss vom 23.04.2014
    Aktenzeichen: 8 O 21/14
    Kläger*vertreter: Lutz Rechtsanwälte, Stuttgart

    ING-Diba AG, Darlehens*vertrag vom 11.12.2007
    Land*gericht Berlin, Urteil vom 20. Februar 2014, (nicht rechts*kräftig)
    Aktenzeichen: 10 O 515/12
    Kläger*vertreter: Poppelbaum Geigenmüller Rechtsanwälte, Berlin

  18. Avatar von andi1104
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Zitat Zitat von RAM
    Das sollte man aber auf alle Fälle versuchen, zumal es wohl auch IngDiBa-Verfahren außerhalb von Frankfurt gibt....
    Ich habe heute mit meinem Anwalt kommuniziert und wir werden beim Landgericht Darmstadt Klage einreichen.

  19. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    Sehr gut.

    Aber von dort kommt man in 2. Instanz zum OLG Frankfurt, das der DiBa sehr wohl gesonnen zu sein scheint (Verwirkung/Treu und Glauben)..

  20. Avatar von baumaus
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    Standard Klientenerfahrung mit Rechtsanwaltskanzleien

    Hallo zusammen,
    aus gegebenem Anlass würde mich interessieren, wie hier so die Erfahrungen von Klienten mit ihren Kanzleien sind.
    Ich habe mich für eine grosse Kanzlei entschieden, die sich auch auf diese Fälle spezialisiert hat.
    Leider häufen sich bei mir die negativen Erfahrungen im Umgang als Klient: Fragen werden über Wochen nicht beantwortet, Anrufe zwar in der Kanzlei entgegengenommen jedoch entweder nicht weitergeleitet oder nicht beantwortet, wiederholte emails ignoriert. Dokumente, die für die finale Freigabe geschickt werden, enthalten falsche Textbestandteile wie falsche Daten, falsche Orte, so dass der Eindruck entsteht, es wurden Dokumente mehrerer Klienten gemischt - im juristischen Teil des Textes ist dann nicht mehr so einfach erkennbar, ob auch hier Vermischungen stattgefunden haben.
    Ich bin da allmählich sehr verwundert und es würde mich interessieren, ob ich hier der absolute Einzelfall bin oder ob dies allgemeine Erfahrungen sind.

  21. Avatar von RAM
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    Standard AW: Widerrufsjoker - Erfahrungen

    So etwas passiert, wenn man bei einer sogenannten "Anwaltsfabrik" gelandet ist.
    Ich würde die Kanzlei sofort wechseln.
    Die Stiftung Warentest hat auf Ihrer Seite zahlreiche Anwälte aufgeführt, wo so eine schlampige "Bearbeitung" wohl nicht stattfindet......

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