BGH Urteil Rückkaufwert LV / Antwort d. VS

Bei einer Kündigung in 2009 verjährt am 31.12.2012 der Anspruch und es wird dann seeeeehr schwierig.
Das die Versicherung nicht freiwillig zahlt, sollte klar sein. Sie wird sich mit Händen und Füssen wehren.
Bleibt nur, den Ombudsmann für Versicherungen einzuschalten, mit einer Bearbeitungszeit von 3 Monaten und länger, wobei hier wieder das Problem mit der Verjährung auftreten könnte.
Oder gleich Anwalt.
Oder sich mal an den Kläger (Verbraucherzentrale) wenden.

Habe auch Stornogebühren zurück gefordert. Frist läuft am 20.11.2012 aus. Mal sehen was bei raus kommt. Werde berichten.

Falls jemand auch Erfahrungen bzgl. dieser Sachlage gesammelt hat, bitte dies hier mitteilen.

fvf-makler

Hatte vergessen, den Link einzustellen, welche Klauseln genau betroffen sind.

https://www.vzhh.de/versicherungen/28...20202%2010.pdf

Gestern wurde wieder ein Urteil erwirkt, diesmal gegen die Ergo.
Da fast alle Versicherungsgesellschaften die gleichen Klauseln benutzen/benutzten (werden durch den Gesamtverband der Versicherungswirtschaft erarbeitet), bin ich sehr zuversichtlich.
Die Klausel meines Vertrages bzgl. Stornogebühr stimmt jedenfalls mit der vom BGH Beanstandeten und von der Generali verwendeten überein.



fvf-makler

Ich habe folgende Seite gefunden. my-experten.de/?id=3293
Was ich immer noch nicht verstehe ist, gibt es laut dem Urteil vom BGH Jahr 2012 nun einen "Nachschlag", weil sonst macht es keinen Sinn. Meine ehemalige Vericherung schrieb mir, man hätte meine Vertragsbeendigung nach den Anforderungen der BGH Urteile aus 2005 und 2007 abgerechnet und das wars.
Was sagt uns das Urteil aus 2012 ? Das man hier nun nochmal was rausholen kann ?
Sonst verstehe ich die ganze Sache nicht

Nach meinem Kenntnisstand sind die in dem Link genannten Klauseln nicht rechtens, somit wirkungslos. Demnach darf in Bezug auf vorzeitiger Kündigung überhaupt keine Stornogebühr erhoben werden.

fvf-makler

Stellen sie bitte Zahlen ein (eingezahlte Beiträge, Rückkaufswert in 2009, Höhe des Stornoabzugs, Art der Versicherung).

fvf-makler

Ich werde das Thema mal hoch holen.
Habe heute eine Rückzahlung von 2 Lebensversicherungen erhalten. Diese habe ich in 2009 gekündigt. Es handelt sich um die PB Versicherungen und erhalten habe ich ca. 1100 Euro. Ein offizielles Schreiben erwarte ich noch.

Na, da hat sich das Drängeln und Drohen doch gelohnt.

Ravemaster, sind das alte BHW-Versicherungen?

Bzgl. ausgezahltem Rückkaufwert und Stornoabzug muss unterschieden werden.
Aktuell heisst es, dass ca. die Hälfte der eingezahlten Beiträge (bei reiner LV/RV) bei Kündigung erstattet werden müssen.
Weiter verlangen einige Gesellschaften noch eine Stornogebühr (wie bei mir auch) und haben dies mit einer "beanstandeten Klausel" begründet. Diese habe ich zurückgefordert und auch eine Antwort erhalten. Darin war geschrieben, dass ich mich noch gedulden soll, da die Rechtsabteilung momentan die Sachlage prüft.

fvf-makler

Zitat von fvf-makler

Ravemaster, sind das alte BHW-Versicherungen?

Korrekt. Lief damals alles über die BHW bis dann die Übernahme durch die Postbank kam.

Aktuell habe ich noch die AachenMünchener Lebensversicherung AG (Generali) am Laufen. Gegen die Generali wurde ja bereits ein Urteil gesprochen. Das habe ich denen natürlich mal gleich aufs Brot geschmiert...
Naja, einen schriftlichen Verzicht auf Einrede der Verjährung habe ich bereits von denen erhalten...werde im neuen Jahr nochmal freundlich erinnern.

Bzgl. alte BHW-Versicherung war dies bestimmt eine, bei der der Beitrag variieren konnte (Bsp. Höchstbeitrag 250€, Zahlbeitrag 50€).
Solche Versicherungen habe ich schon öfter auf meinem Schreibtisch gehabt. Die Abschlussgebühren wurden immer auf Basis Höchstbeitrag berechnet, so dass selbst nach 10 Jahren noch kein Rückkaufswert vorhanden war. Dies ist mal wieder ein Beweis, wie erfinderisch die Versicherungsgesellschaften sind. Natürlich nur zum Wohl des Kunden, kann er doch auch zu einem späteren Zeitpunkt seine "steuerfreie" Versicherung aufstocken. Die Negativerscheinungen wurden jedoch nicht genannt.

Die Reaktion der PB war wie bei dir die gleiche. Ohne zu Murren gab es eine Neuberechnung mit entsprechendem Rückkaufswert bzw. Vertragsguthaben.
Aber dies ist ein gues Beispiel, wie kreativ einige Gesellschaften sind, um im Interesse des Kunden zu handeln. Für mich ist das reine "Schimpfwort". Gehört eigentlich vors Gericht.

fvf-makler

Auch von mir noch ein kleines Update:
Heute ein Schreiben von der AachenMünchener (Generali) im Briefkasten gehabt. Man ist nach Neuberechnung in der Lage eine Summe von ca. 350,- an mich zu überweisen. Handelte sich hierbei um eine fondsgebundene Rentenversicherung im Rahmen der Bruttoentgeltumwandlung. Eingezahlt habe ich 5 Monate á ca. 100,- vom Bruttogehalt. Nach Abzug von Lohnnebenkosten die nun natürlich noch kommen, immer noch besser wie 0.

Allerdings wollen die den Versicherungsschein im Original haben. Diesen habe ich nie erhalten, da mein Ex-Arbeitgeber den aufbewahrt hatte. Nun darf ich also da nachhaken...was wenn die das Teil nicht mehr haben oder sich weigern, da die ja auch Sozialversicherung für mich nun nachzahlen müssen. Weiss das jemand?