Mig fonds @ @ @ help

Hallo Vectra,

zu Deiner ersten Frage:
Das mit dem Adressenkauf ist normal. Es ist das Geschäftsmodell solcher Seiten, wie derjenigen, die Du besucht hast.

Zu den MIG-Fonds.

Grundsätzlich sind Venture-Capital Fonds (auch wenn es die besten sein sollten) ziemlich riskante Anlagen. Letztlich wirst Du damit Teilhaber an verschiedenen jungen Unternehmen. Du trägst also das Risiko eines Unternehmers.
Deswegen auch die Einstufung der Stiftung Warentest.

Auf der Seite des Anbieters steht:
Darüber hinaus weisen wir ausdrücklich auf folgende allgemeine Empfehlung hin: Beteiligungen in dieser Anlageklasse (Venture-Capital) sollten 15% Ihres für Investitionen verfügbaren Vermögens nicht übersteigen!

Also solltest Du auch nicht mehr als 15% Deiner monatlichen Sparrate dort investieren. Wenn überhaupt.

Wenn mein Eindruck stimmt, dass Du mit Kapitalanlagen noch recht unerfahren bist, dann ist das aus meiner Sicht das falsche Instrument, um erste Erfahrungen zu sammeln.
Du hast kaum eine Chance, so ein Konstrukt zu verstehen und taugst damit hauptsächlich zum Opfer.

Gruß Paule

insoweit versteh ich das schon das sie in junge unternehmen investieren und diese werde dann irgendwann zum 4 oder 8 fachen zum beispiel verkauft an die ganz großen unternehmen das diese dann fertige produkte haben ohne die ganze forschung und entwicklung zu tragen weil dies für die großen konzerne dann einfach zu teuer wäre und dies der einfachere weg ist an fertige produkte und technologien zu kommen. und der gewinn wird dann ausgeschüttet zu ca 80% und auf die anleger verteilt so wie es mir dieser berater gesagt hat.

inwieweit sollte ich dann als ,,opfer" dienen wie du es nennst???

diese exits also die ausschüttungen fallen die dann in wirklichkeit nicht an oder sind dies jetzt nur versprechungen um die leute zu ,,ködern"???

ja unerfahren schon. hatte mal ein deka investmentfonds wo ich knapp 4000,- einbezahlt hab und knapp 5000,- raus bekam. allerdings war das noch zu ausbildungszeiten. das war das einzigste was ich mal hatte.

hatte jetzt gestern das erste beratungsgespräch und am montag will er nochmal kommen wegen dem vertrag...

was wäre besser deiner meinung nach????

und warum ist dies für unerfahrene anleger wie mich nicht gut??? man muss doch irgendwann mal mit etwas anfangen

gruß

Hallo,

Zitat von vectra

inwieweit sollte ich dann als ,,opfer" dienen wie du es nennst???

diese exits also die ausschüttungen fallen die dann in wirklichkeit nicht an oder sind dies jetzt nur versprechungen um die leute zu ,,ködern"???

genau das weiß man im Vorfeld nicht. Beides kann zutreffen. Und da Du wahrscheinlich selbst nicht einschätzen kannst, wie erfolgversprechend die Unternehmen sind, in welche investiert wird (was nur absolute Spezialisten können) kannst Du leicht zum Opfer dieses Marktes (oder eines Anbieters) werden.,

Zitat von vectra

hatte jetzt gestern das erste beratungsgespräch und am montag will er nochmal kommen wegen dem vertrag...

Bitte mach Dir nichts vor: Das ist ein Verkäufer und kein Berater!
Der wird Dir alles erzählen, was Du hören willst, damit Du unterschreibst.
Einen Berater würdest Du bezahlen. Ein Verkäufer wird vom Produktanbieter bezahlt (und die Provisionen auf solche Fonds sind sehr hoch).
Wesse Interessen wird er vertreten?

Zitat von vectra

was wäre besser deiner meinung nach????

Besser wäre, wenn du so etwas als Beimischung machst, nachdem Du bereits die "normalen" Maßnahmen der Vermögensbildung sinnvoll anwendest (Liquidität, ggf. Versicherungen bzw. Bausparen, offene (!) Renten-, Immo- oder Aktienfonds usw.)

Zitat von vectra

und warum ist dies für unerfahrene anleger wie mich nicht gut??? man muss doch irgendwann mal mit etwas anfangen

Nehmen wir mal an, Du willst skifahren lernen. Lässt Du Dir dann erklären, wie man Skistiefel anschnallt und stürzt Dich eine Olympia-Abfahrtspiste mit 150 kmh runter???
Venture-Capital-Fonds sind solche vereisten Pisten für "Anleger" mit Spitzentechnik und megascharfen Kanten!

Fang auf blauen und bestenfalls roten Pisten an. Z.B. mit einem Mischfonds wie dem Carmignac Patrimoine oder einem Wertsicherungskonzept wie dem Metzler Torero Multi Asset.
Für die ersten blauen Flecken reicht das!

Gruß Paule

P.S.: Es gibt zwei Gründe für schlimme Verluste an den Kapitalmärkten: Gier und Angst!

achso euro paule was meinst du mit beimischungen was ist das genau oder wo find ich dies. habe nur ein bausparvertrag wegen einem hauskauf und eine lebensversicherung sonst nix an anlagen wie aktien oder immobilienfonds....
gruß

Zitat von vectra

"aber andere vertragliche hacken hat dies nicht das ich wenn die firmen pleite gehn mit noch mehr kapital von mir hafte???????"

Ich habe jetzt weder Zeit noch Lust mich mit dem Vertragswerk detailiert auseinander zu setzen. Normalerweise beteiligst Du Dich als Kommanditist an einer Gesellschaft.
Grundsätzlich besteht da meines Wissens eine Nachschußpflicht. Diese kann aber wohl auch vertraglich ausgeschlossen werden.
Lesen (Vertragsbedingungen) bildet!

Zitat von vectra

"hier wird auch noch im internet geschrieben das ich mindestens das 7fache eher das 15 fache an geld haben sollte was ich investier´?!?!?!?
was meinst du mit beimischungen was ist das genau oder wo find ich dies?"

Das bedeutet: Nicht alles auf ein Pferd setzen.
Wenn Du 100.000 euro insgesamt (in allen Analgeformen) zur Verfügung hast, dann höchstens 15.000 (15%) in so eine Anlage stecken. Und die am besten noch über verschiedene Anbieter verteilen.
Genauso beim Sparplan. 1.000 euro gesamtsparen im Monat => 150 Euro in solche heißen Kisten.
Wobei mir noch niemand schlüssig erklären konnte, warum man einen geschlossenen Fonds als Sparplan machen sollte? Und es haben echt schon viele versucht....

Zitat von vectra

"im gegensatz zu einem börsennotierten fond (gibts ja meines wissens auch?!) soll es nur 8-10% rendite geben so wie ich gelesen hab. aber hier hab ich doch auch ein hohes risiko mit den unternehmen wo an der börse notiert sind das diese dann pleite gehn???"

Fonds immer mit "s" am Ende. Sonst isse ne Soße!
Das Risiko eines Venture-Capital Fonds ist viel viel höher, als das eines normalen Aktienfonds. Das liegt an den Geschäftsmodellen der Firmen, die drin sind. Da kann einfach viel mehr schief gehen.
8-10% Rendite sind derzeit nicht "nur", sondern eine Megahammerrendite. Die bekommt man nur, wenn man sehr sehr hohe Risiken eingeht. Je höher die Rendite, desto höher das Risiko! Für sichere Anlagen bekommt man derzeit nicht mal 3% für fünf Jahre Laufzeit!

Zitat von vectra

"als berater muss ich doch auch was verkaufen denn nur wenn ich als berater was verkauf verdien ich natürlich auch was oder versteh ich das falsch??"

Ja, das verstehst Du falsch. Was verkauft Dir ein Steuerberater oder ein Anwalt oder Arzt? Denen zahlst Du ein Honorar und damit sind sie in DEINEM Auftrag unterwegs.
Schnaggelts?

Weitere Antworten gibt´s nur, wenn Du Deine Shift-Taste reparieren lässt. Ich find´s ne Zumutung, diese Kleingeschreibsel lesen zu müssen!
Gruß Paule

Zitat von vectra

im gegensatz zu einem börsennotierten fond (gibts ja meines wissens auch?!) soll es nur 8-10% rendite geben so wie ich gelesen hab. aber hier hab ich doch auch ein hohes risiko mit den unternehmen wo an der börse notiert sind das diese dann pleite gehn???

Nur 8-10% Rendite ist gut. Aber im Ernst: Nehmen wir mal einen Aktienfonds. In einem Aktienfonds sind Dutzende Aktien (mal mehr mal weniger), die von einem Fondsmanagement verwaltet werden. Also grob gesagt kaufen und verkaufen.

Wenn da mal ein Unternehmen, dessen Aktien sich in diesem Körbchen befinden, (theoretisch) pleite gehen sollte und diese Aktien wertlos werden, ist das ärgerlich. Es bedroht aber nicht dein Kapital, sondern schickt nur den Kurs dieses Fonds abwärts.

Durch deine Anlage in einem herkömmlichen Fonds wirst du auch nicht automatisch Kommanditist mit entsprechender Haftung und Risiko, sondern bist nur ein kleiner Anleger ohne jedwede Haftung.

Du investierst indirekt in verschiedene Unternehmen über den Fonds. Bei diesen Mig Fonds investierst du direkt als stiller Teilhaber.

Dieser Link sagt glaube ich alles. Möglich, dass du ihn schon kennst.

Private-Equity-Fonds - Riskanter Fischzug - Meldung - Stiftung Warentest - test.de

Ja den Link hab ich schon gesehen. Aber hab jetzt viel im Internet nachgelesen und so langsam weiss ich gar nicht mehr ob ich es machen soll oder nicht ?!?!?!

Hab in einem anderen Forum gelesen da da auch viel mit der Politik geschmiert worden sein soll vor Jahren mit der Alfred Wieder AG aber inwieweit dies stimmt weiss ich auch nicht. Wollt einfach mal wissen ob jemand von euch scho MiG Fonds hat und ob er sagen kann ob es da wirklich so tolle Renditen gibt?!?!?!?!?!?

Was haltet ihr von dem Link:

Enthüllt: Die neuen Schnellverdiener-Aktien!

Gruß

Hallo,

wenn dieser Herr Schmitt so toll mit seinen Aktien Geld verdienen könnte, dann hätte er es nicht nötig, Menschen mit reißerischen Newslettern Das Geld aus der Tasche zu ziehen. Das ist aus meiner Sicht hochgradig unseriös.
Was Du mit den MIG Fonds machen sollst?
Finger weg!
Gruß Paule

Gibt es dann so geschlossene Fonds (mit höherer Rendite) wo empfehlenswert ist???

Was meint ihr zu König&Cie INPEQ I und INPEQ II ???

Hab gehört die seien etwas seriöser???

Oder in Aktien investieren? Hab mir hier mal die ganze Seite www.aktien-lernen.de durchgelesen ?!?!?!

Und mir mal ein kostenloses Depot angelegt zur Probe auf www.OnVista.de

Gruß

Bei den offenen Investmentfonds hab ich aber nicht so gute Renditen wie bei geschlossene Fonds oder???

Und das Venture Capital gibt es ja auch noch nicht so lang, deswegen ist es ja noch nicht so breit gesträut denk ich oder???


Er hat auch gesagt das es natürlich ein Risiko ist aber eben dann auch mit hohen Renditen und eine Firma soll dieses Jahr noch vor dem Verkauf stehen..

Er hat mir auch das Verkaufsprospekt da gelassen mit den Vertragsbedingungen...

Gruß Sven

Zitat von vectra

Bei den offenen Investmentfonds hab ich aber nicht so gute Renditen wie bei geschlossene Fonds oder???

Das kann man so pauschal nicht sagen. Wenn Du beim geschl. Fonds alles verlierst dann war die Rendite beim offenen ziemlich sicher besser....
Was auf jeden Fall höher ist, ist die Provison für den Verkäufer!
Warum wohl?

Zitat von vectra

Und das Venture Capital gibt es ja auch noch nicht so lang, deswegen ist es ja noch nicht so breit gesträut denk ich oder???

Es geht darum, dass DU Dein Geld breiter streust!!!
Also nur ein bisserl was von dem was Du hast in eine bestimmte (egal welche) Anlage packen.

Zitat von vectra

Er hat mir auch das Verkaufsprospekt da gelassen mit den Vertragsbedingungen...

Und? Hast Du es genau gelesen und verstanden (!)?

Das Prospekt muss ich mir erst mal genau noch durchlesen

Hast du dir das Verkaufsprospekt mal durchgelesen oder warum bist du so gegen diese MiG Fonds wenn ich mal so fragen darf???

Klar wenn ich beim geschlossenen Fonds alles verlier wär ein offener Aktienfonds z.B. besser gewesen... das ist mir auch soweit klar...

Warum sollen die Provisionen höher sein für den Verkäufer???

Machst du eigentlich was in diese Richtung beruflich oder warum bist du da so im Blickfeld???

Gruß Sven

Zitat von vectra

Hast du dir das Verkaufsprospekt mal durchgelesen oder warum bist du so gegen diese MiG Fonds wenn ich mal so fragen darf???

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass unsere Argumente einschl. die von Stiftung Warentest gegen eine Betonwand prallen und in ihre Moleküle zerplatzen.

Du willst also stiller Teilhaber in einem Fonds für Wagnis-Kapital werden, hast aber wahrscheinlich überhaupt keine Ahnung, welche Firmen gefördert werden sollen, wie diese Firmen arbeiten, was sie verkaufen oder produzieren wollen.

Kurzum, du willst dein Geld unbekannten Leuten anvertrauen, die dir hohe Renditen verprechen aus dir unbekannten Geschäftsmodellen.

Der Name "Wagnis-Kapital" spricht doch eigentlich für sich.

Nun mal eine Gegenfrage: Warum willst du dein Geld nicht in einen bekannten offenen Publikums-Fonds investieren? Warum bestehst du auf diesen Mig-Fonds?

Oder noch einfacher: Was willst du überhaupt?

Zitat von vectra

Das Prospekt muss ich mir erst mal genau noch durchlesen

Tu das!!

Zitat von vectra

Hast du dir das Verkaufsprospekt mal durchgelesen oder warum bist du so gegen diese MiG Fonds wenn ich mal so fragen darf???

Ich habe weder etwas gegen diese Fonds, noch gegen die von König&Cie, RWB oder sonst irgendeinen Anbieter geschlossener Fonds.
Aber ich habe etwas dagegen, wenn Instrumente des Kapitalmarktes von den falschen Leuten falsch eingesetzt werden. Das geht immer schief.

Zitat von vectra

Warum sollen die Provisionen höher sein für den Verkäufer???

Je schwieriger etwas zu verkaufen ist, desto höher muss die Provision für den Vertrieb sein.
Warum sind diese Fonds schwieriger zu verkaufen?
Weil jemandem der genau hinguckt auffällt, dass das eine sehr riskante und komplizierte Geschichte ist, die nur für erfahrene Anleger als Ergänzung einer ausgewogenen Anlagestrategie sinnvoll ist. (Das gilt für ALLE geschlossenen Fonds).
Die Provisionen solcher Fonds sind bis zu viermal so hoch wie die für offene Fonds! (Allgemein, nicht speziell auf die Migs bezogen)

Zitat von vectra

Machst du eigentlich was in diese Richtung beruflich oder warum bist du da so im Blickfeld???

Ich habe die letzten 20 Jahre in dieser Branche gearbeitet. Davon die Hälfte in der "Kundenberatung", also im Verkauf, und die zweite Hälfte auf der Seite von Produktanbietern.

Ich habe jetzt alles zu dem Thema gesagt. Es liegt jetzt an Dir, was Du mit den Informationen machst, die Du hier erhalten hast!
Viel Glück.

Paule

Also ich war bei einer der Veranstaltung der MIG-Fonds,
dort wurde ein Unternehmer aus MIG 9 vorgestellt.
Die Story vom Unternehmen und seine Philosophie , "... ich arbeite nicht für Geld davon habe ich genug ich arbeite um des Innovationswillen..." hat mich überzeugt das das ganze Substanz hat.
Die Auswahl der Unternehmen ist wohl eine ganz andere als in der Branche üblich.
Riskant aber wo bitte habe ich die Aussciht auf eine 2 Stellige Rendite .
Letztlich machen das die Sparkassen auch sie sagen es nur nicht und verkaufen dir ne rentenversicherung mit 2,25 % Garantie , Wenn das mal aufgeht bei 3 % Inflation .